Ämne: Är det kört nu?

[Tågråttan]

Jag skrev någon tusenlapp inte EN. Jag och ingen annan jag känner har då än bytt varmvattenberedare som bara är 10 år, den jag har nu är nästan 30år och i mitt förra hus är den 40år och fortfarande hela, risken är mycket större att kompressor/vp rasar innan. Om det skulle vara så illa att VVB går sönder alldeles för tidigt kan du ju montera en separat den dagen. Så det är ju du som slösar med pengarna förmodligen helt i onödan.

Alldeles nyligen var det en på forumet som ville byta kompressor på sin värmepump som var ca 10 år gammal, det bytet kanske inte var så smart på en sån gammal värmepump, men eftersom han nyligen bytt varmvattenberedare "Kommer inte ihåg kostnaden eller om det ens stod" så hade han hamnat i renoveringsfällan.

Sådana problem slipper man om man har separata enheter.
Men som sagt alla gör sina val och prioriteringar och jag vill absolut ha separata enheter.

Finns ju dom som även är tvingade att ta bort sina termostatfunktioner på radiatorerna år 2017.

[beiv]

Fanns ingen M när jag beställde min Inverter L aug-15.

Jag hade valt en L igen trots överkapacitet. Tack vare den stora radiatorvolymen blir det väldigt små översvängningar på framledningstemp när den går som on/off. Sen är den ju väldigt tyst när den inte behöver gå på de högre växlarna.

[Heddan]

Fanns ingen M när jag beställde min Inverter L aug-15.

Jag hade valt en L igen trots överkapacitet. Tack vare den stora radiatorvolymen blir det väldigt små översvängningar på framledningstemp när den går som on/off. Sen är den ju väldigt tyst när den inte behöver gå på de högre växlarna.

Ok, då förklarar det saken. Men jag tror att en inverter mår bäst och är effektivast om den får arbeta som mest runt 50% (vilket borde vara växel 4-5 på Thermia), och hos er i skåne borde det vara när det är runt nollan.

[Rickard]

Alldeles nyligen var det en på forumet som ville byta kompressor på sin värmepump som var ca 10 år gammal, det bytet kanske inte var så smart på en sån gammal värmepump, men eftersom han nyligen bytt varmvattenberedare "Kommer inte ihåg kostnaden eller om det ens stod" så hade han hamnat i renoveringsfällan.

Sådana problem slipper man om man har separata enheter.
Men som sagt alla gör sina val och prioriteringar och jag vill absolut ha separata enheter.

Finns ju dom som även är tvingade att ta bort sina termostatfunktioner på radiatorerna år 2017.

Du är lika envis som de som hävdade att jorden var platt.
Det finns hur många som helst som verifierar i detta forum att värmen fungerar perfekt utan termostater, men du och några andra verkar tro att alla dessa hittar på saker bara för att få igång en debatt, eller för att de är så korkade att de inte kan känna om tempen i huset är bra eller ej?

Termostatanhängarna kan dessutom inte inse de stora brister som finns med termostater:
1. Reglerområdet är 2 grader (Så stora temperaturskillnader har jag normalt aldrig inne när jag kör helt utan termostater)
2. De sitter placerade på en radiator och nära vägg och fönster, Radiatorns egen temperatur kan variera från 20 grader till 65 grader - det påverkar termostaten. Väggen kan vara bra eller dåligt isolerad, även kylan från väggen påverkar termostaten beroende på hur kallt det är ute. Termostaten sitter ofta bakom möbler och gardiner så de mätare lufttemperaturen mer eller minre i ett slutet utrymme nära både köldbryggor och värmeavgivande radiatorer.
De kan i bästa fall reglera med en noggrannhet på 2-4 grader, flera hundra procent sämre än en väl placerad rumsgivare som tillåts styra värmepumpens börvärde.

Men alla blir vi saliga på vårt. 
Radiatortermostater måste vara något av det mest överreklamerade som finns i alla fall.
Lite som att styra en bil med 5 fasta lägen för ratten, det blir jävligt vingligt.

När jag körde med direktverkande el köpte jag smarta termostater med tyristorstyrning som placerades (på yttervägg) en bit ifrån radiatorerna, för att i alla fall inte störas av värmen från dem. Inte ens de kunde reglera temperaturen i huset tillnärmelsevis lika bra som min värmepump nu gör trots att termostater helt saknas i huset.
Både de gamla bimetalltermostaterna (+-1°C) och tyristertermostaterna behövde justeras upp/ned med ca 3-4 grader beroende på utetemp/årstid för att hålla önskad temp (22°C) inne.

[Heddan]

Kan då bara hålla med dig Rickard, i mitt förra hus lät jag några termostater sitta kvar i de rum som behövde strypas. Det var dom rummen som hade mest ojämn värme, där jag helt tog bort termostaterna hade jag jämn värme. I nuvarande hus har jag inte en enda termostat och har strypt in radiatorerna med en fast handratt istället och har fått mycket jämnare temperatur i hela huset.

[Tågråttan]

Radiatortermostater måste vara något av det mest överreklamerade som finns i alla fall.

Men Rickard du har själv erkänt att en toppanläggning innehar både tank och termostater, nu bara några inlägg senare säger du att det är det mest överreklamerade som finns. 

Jag tycker man istället ska sprida ut kunskapen om hur folk ska få en toppenanläggning.



Gillar din jämförelse med bilen
Din spis har säkerligen inga fasta lägen för det blir ju så vingligt då
 

[cocacola]

Vad krävs för att en termostat ska fungera
Som det är tänkt .
Kan någon av er svara på det ?

[Rickard]

Ju mer styrning man har i en anläggning, desto bättre kan man få den att fungera rent teoretiskt, så ja, en topenanläggning kan gärna få ha termostater, i vissa extrema fall kan de fungera som maxbegränsare, t.ex. när solen värmer ett rum med flera grader, så kan de strypa bort lite onödig värme som tillförs systemet.
Det sparar några kronor, men gör ingen nämnvärd skillnad på komforten.
Problemet med att hänga på en massa prylar, och styrning på styrning är att ytterst få kan få allthip att lira tillsammans på ett sätt som gör att det fungera bra och med god ekonomi.

Just därför hävdar jag att min enkla anläggning som var snorbillig i inköp, och håller temperaturen bra (så länge man skruvar åt rätt håll på rumsgivaren  ) kan vara det bästa alternativet, även om jag har fler start/stopp och lite större översvängningar än om jag hade haft en arbetstank.
Kanske iinte i just mitt fall, för jag hade ju kunnat optimera även en tanklösning, men när man börjar ge råd åt de som inte har någon kunskap eller något intresse för styr och regler så anser jag att man är ute på djupt vatten om man rekommenderar "Toppenanläggningen", risken är stor att den blir dyr, dåligt injusterad och därför får dålig systemverkningsgrad och en livslängd som inte alls är längre än en anläggning helt utan krimskrams.

Det går alltså inte se på denna fråga som svart eller vit, men måste veta till vem man ger råden för att det skall bli bra.

En anläggning som min, utan tank, extern cirkpump och termostater kan vem som helst justera in på några dagar.
Det går mer eller mindre inte misslyckas.

[cocacola]

Alla anläggningar som  har överyta är enkla att justera in
Har man radiatorer som  avviker med stora ytor
Finns inga problem  för någon

Klart din va "snorbillig" du hade en kompis om jag kommer ihåg rätt
Som du köpte grejerna av
 
Det finns folk med kontakter i alla branscher
Det kan man inte måla ut som en sann prisbild

Om jag känner Europa chefen på Nike  eller något annat
Och får köpa direkt är det en affär mellan hen och mig

[bopakoster]

Vad krävs för att en termostat ska fungera
Som det är tänkt .
Kan någon av er svara på det ?

Framledningstemperaturen ska var högre än vad som behövs mot rummets värmebehov.

[cocacola]

Det är en påverkan som kan få vax proppen att växa
Det och yttre på verkan bopakoster
Men sen kommer vi till hur den reglerar och vad som
Gör att den skulle få innetemperaturen ojämn

[bopakoster]

Ja, om den växer så stänger den ventilen eller hur? Och när den svalnar så öppnar den ventilen. On Off alltså med den noggrannhet den presterar, +- 2grader eller nåt sånt?

Du menar att värmebäraren också påverkar vaxproppen med ledningsvärme i termostaten? Det tänkte jag inte på.

Men min poäng var att för att termostaten ska få en reglerande funktion så måste den ju verka åt båda hållen. alltså måste temperaturen i radiatorn få svänga runt ett önskat medelvärde, då behövs en framledningstemp som överstiger medelvärdet lite grann.

[cocacola]

Du är som vanligt skärpt bopakoster 👍
Jag ska bidra med en del inom VVS
Som är jätte viktig vid all reglering
Och som påverkar

Har man ett utrymme  där en termostat skall reglera ner tempen  och den
Svajar.  Är felet det troliga
Höga tryckfall och för stort inställt kv
Värde .
Termostaten har svårt att hålla emot flödet som kommer för fort
Det blir inge bra reglering

Precis på samma sätt som  en för stor 2 vägs ventil på tex fjärren
Får VV att vandra
Spelar ingen roll hur mycket knappar det trycks på
Det pendlar i alla fall

Allt handlar om balans

[Rickard]

Alla anläggningar som  har överyta är enkla att justera in
Har man radiatorer som  avviker med stora ytor
Finns inga problem  för någon

Klart din va "snorbillig" du hade en kompis om jag kommer ihåg rätt
Som du köpte grejerna av
 
Det finns folk med kontakter i alla branscher
Det kan man inte måla ut som en sann prisbild

Om jag känner Europa chefen på Nike  eller något annat
Och får köpa direkt är det en affär mellan hen och mig

Med snorbillig menade jag inte vad jag betalade, utan vad den kostar jämför med en anläggning med tank, extra cirkpump och 14 termostater.
Det hade fördyrat det hela med typ 30%, minst.
I mitt fall hade dessutom krävts rätt många meter 28 mm kopparrör och rördelar för att kunna placera tanken 5 meter bort i garaget.

Men om vi nu skall tala om våra egna anläggningar så misstänker jag starkt att många av installatörerna "köpt" ännu billigare än mig.
Om nu det skall diskvalificera någon för att ha en uppfattning. 

[Rickard]

 

Visst är det märkligt att bopakloster får beröm när han skriver precis samma sak som jag.