Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Är det kört nu?  (läst 36348 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9871
  • Karma +19/-4
SV: Är det kört nu?
« Svar #90 skrivet: 08 januari 2017, 21:11:06 »
Varför skulle vpn ha ett årscop på strax över 3?
4kbm olja motsvarar ca 40.000kWh med en halvrisig panna har han kanske fått ut 30.000 av dom. Ett årscop på runda slängar 5 borde inte vara omöjligt på en splirrans vp och rejält radiatorsystem. Jag ligger på ett årscop på ungefär 4.5 med en vp från 2007...
4 m3 olja till 130 m2 är mycket även om isoleringen inte är bra. COP behöver inte var superbra för att man ska komma ner till 6000 kWh el till värmepumpen för den boytan.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad beiv

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 166
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är det kört nu?
« Svar #91 skrivet: 08 januari 2017, 21:17:07 »
Nej jag har ingen tank och hela födet går på interna cirkpumpen.

Även 5 kvm golvvärme i badrum genom LK Minikretsventil M5 som är fullt öppen.

Har dimensionerat de nya radiatorerna som följer,

15 st

Total effekt vid dt 20, 7322W

Effekt behov vid dut (-11gr) 8500W
Skånelänga 130 kvm. 22-23 gr inomhus.
Thermia Diplomat Inverter L 5-17kW, installerad okt -15. Endast utegivare, kurva 36. 500 m markkollektor, hittills aldrig minusgr på inkommande köldbärare. Nya Purmo 2&3-radiga. Danfos RadiCal koppel. Inga termostater. Ca 5,5 kvm golvvärme i badrum, LK minikretsventil M5 ingen termostat. Ca 120 liter radiatorvolym. Avgiven radiatoreffekt vid 45/35/20 = 7,3kW. Effektbehov vid dut (-11) 8,5 kW
Ca 6000 kWh drivenergi.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Är det kört nu?
« Svar #92 skrivet: 08 januari 2017, 21:21:54 »
4 m3 olja till 130 m2 är mycket även om isoleringen inte är bra. COP behöver inte var superbra för att man ska komma ner till 6000 kWh el till värmepumpen för den boytan.
Nä det är sant, missade hans lilla boyta. Jag förbrukar 6000kWh till ett hus på 200+80kvm i Luleå. Då har han nog haft en riktigt risig oljepanna och nu en taskig installation av VPn, eller så är huset extremt dåligt isolerat.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Är det kört nu?
« Svar #93 skrivet: 08 januari 2017, 21:22:36 »
Fördelen med inverter och eller tank är att behövs 35 graders framledning så ligger vp ganska nära har man kraftig direkt kopplad vp är det inte helt ovanligt att man ligger på 45 grader i slutet av en värme körning syns tydligt i usb loggen. En 1245 10 kw har cop på 4,81 riktigt nära invertern och då är ändå 1245 ganska många år nu och invertern ny.

Ja, en on/off ligger rätt högt i temp när värmebehoven är små, men då är det ju inte så många drifttimmar heller.
När det blir kallare ute så är översvängningarna mindre, men visst, där har en inverter som regel ett övertag.
Även om det inte verkar gälla för Thermias Inverter M om framledningen går över 33 grader, den verkar ju liga mer över börvärde än vad min värmepump gör...

När det är riktigt kallt så är en direktkopplad värmepump on/off inte sämre än en som går mot tank, och speciellt inte om termostater reglerar bort flöde från systemet, vilket är mer regel än undantag.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Är det kört nu?
« Svar #94 skrivet: 08 januari 2017, 21:27:57 »
Kan vara mycket sämre en kraftig vp kräver högt flöde och det ger i många fall oljud från rad koppel och det anser jag är sämre komfort men säkert lika bra eller tom bättre ekonomi på grund av endast 1 cp men vad är viktigast.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Är det kört nu?
« Svar #95 skrivet: 08 januari 2017, 21:30:50 »
Jag kör ca 5-6 graders deltaT vid DUT över mitt radiatorsystem, och det är i alla fall knäpptyst.
Enda stället jag kan höra att det brusar i kopplet är i garaget, en stor radiator, typ 600 X 1800 mm tvåraders som sitter rätt nära värmepumpen (stort difftryck över kopplet)
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Är det kört nu?
« Svar #96 skrivet: 08 januari 2017, 21:34:23 »
Men ditt är ju helt nybyggt (nästan i alla fall) vet rätt många som har brus från kopplen trots inte allt för stora vp men möjligt det går justera bort på annat sätt än att sänka cp hastigheten.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Är det kört nu?
« Svar #97 skrivet: 08 januari 2017, 21:37:43 »
Jag vet inte hur jag burit mig åt, det är helt vanliga danfosskoppel i alla fall.  dontknow
Finns inga strypningar alls, förutom att det bara är 22 mm rör i värmepumpen + 50 cm innan första förgreningen, så lite tryckfall får jag ju i dessa "för klena" rör.
Men flödet räcker ju ändå till för att få så pass låg deltaT som jag har...
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad beiv

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 166
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är det kört nu?
« Svar #98 skrivet: 08 januari 2017, 21:46:20 »
Inverter L

Inget oljud från Danfoss RadiCal koppel på Purmo radiatorer
Skånelänga 130 kvm. 22-23 gr inomhus.
Thermia Diplomat Inverter L 5-17kW, installerad okt -15. Endast utegivare, kurva 36. 500 m markkollektor, hittills aldrig minusgr på inkommande köldbärare. Nya Purmo 2&3-radiga. Danfos RadiCal koppel. Inga termostater. Ca 5,5 kvm golvvärme i badrum, LK minikretsventil M5 ingen termostat. Ca 120 liter radiatorvolym. Avgiven radiatoreffekt vid 45/35/20 = 7,3kW. Effektbehov vid dut (-11) 8,5 kW
Ca 6000 kWh drivenergi.

Utloggad beiv

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 166
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är det kört nu?
« Svar #99 skrivet: 08 januari 2017, 22:17:19 »
Inverter L

Installerad okt -15

Nya radiatorer jan-feb -16
Skånelänga 130 kvm. 22-23 gr inomhus.
Thermia Diplomat Inverter L 5-17kW, installerad okt -15. Endast utegivare, kurva 36. 500 m markkollektor, hittills aldrig minusgr på inkommande köldbärare. Nya Purmo 2&3-radiga. Danfos RadiCal koppel. Inga termostater. Ca 5,5 kvm golvvärme i badrum, LK minikretsventil M5 ingen termostat. Ca 120 liter radiatorvolym. Avgiven radiatoreffekt vid 45/35/20 = 7,3kW. Effektbehov vid dut (-11) 8,5 kW
Ca 6000 kWh drivenergi.

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Är det kört nu?
« Svar #100 skrivet: 09 januari 2017, 08:28:22 »
För att svara på ursprungsfrågan om lägre framledning så bryr sig ju inte pumpen om vad utetempen är när det gäller max framledning. Sjunker innetempen så sjunker max framledning med samma gradantal(med viss reservation att effekten varierar något med framledningen).
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Är det kört nu?
« Svar #101 skrivet: 09 januari 2017, 08:35:37 »
Ja, den lägre framledningen är nog en kombination av att vi hade lite kallt inne, lite snö på taket och marken gör att huset vill ha lite mer effekt också.
Och Brine in blir lite kallare när det är så här lite snö som isolerar på marken, vi har ju jordvärme.
Måhända har kompressorn tappar några hundra watt i uteffekt också, men det mesta finns nog i ovanstående förklaringar.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13355
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Är det kört nu?
« Svar #102 skrivet: 09 januari 2017, 10:46:07 »
Mmm, dels har jag ingen plats för tank, inte 100% täcknignsgrad, och dels var det mer eller mindre ett okänt fenomen att installera tank i egnahem för 14 år sedan.
Men om man skall JÄMFÖRA inverter och on/off med mer än 100% effekttäckning så bör man ju köra on/off mot tank.

Du har ju skrutit om att du har klarat dig utan tillskott. Hur går det om inte VP'n klarar 100% av effekten?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Är det kört nu?
« Svar #103 skrivet: 09 januari 2017, 10:50:51 »
Det har aldrig varit riktigt kallt de senaste 10 åren.
Varit ned och vänt runt -30 några timmar, och det klarar den, men vi kan ju få -40 ibland, även om det var länge sedan nu.
Efter utbyggnaden klarar den ca -27 grader med bibehållet önskad temp även över tid.
DUT är nog -31 här, men som sagt, det kan bli kallare.

Och när det varit som kallast ute så har det blivit lite kallt inne.

Men för att förtydliga, så var det ett misstag av mig att inte skriva åt smurfen att jag jämförde on/off+tank och inverter i mitt tidigare inlägg, trodde att det var underförstått, men jag förstår nu att det inte var så, men jag MENADE det i alla fall.
Och nu är det förtydligat.
« Senast ändrad: 09 januari 2017, 10:59:56 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13355
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Är det kört nu?
« Svar #104 skrivet: 09 januari 2017, 10:58:00 »
DUT är ju det man dimensionerar efter. Klarar den DUT med kompressorn så är det väl 100% täckningsgrad även om det nån gång var tionde år blir kallare?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!