Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hjälp med dimensionering av stammar!  (läst 15666 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Jiri

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Enhörna
  • Antal inlägg: 616
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • MÃ¥ngsysslare
SV: Hjälp med dimensionering av stammar!
« Svar #30 skrivet: 21 december 2016, 16:44:47 »
Själva program verkar inte vara nåt problem om man är läskunnig. Det finns väl manual med exempel, bara att fylla i egna uppgifter som tar hänsyn till allt. Få fram u-värden-GOOGLA så hittar man färdiga tabell.
Men självklart att du kan köra med schablon, kanske lite anpassat till dina förutsättningar med isolering(som du tror). I annat fall om du råkar överdimensionera? bara huset till godo. Gör likadant för varje rum med behov till uppvärmning.
För i tiden sÃ¥ använde man kolossala rördimensioner, men dÃ¥ handlade det om självcirkulation med hög framledningstemperatur. Inte okänd med problem vid ny VP-installation. SÃ¥ att  snacka om 35mm rör i matarstam? Möjligen 28mm huvudstam till fördelare, sen (4st) 22mm vÃ¥ningsstam,15mm rör till vardera element. Sen strypventiler och avstängningsventiler pÃ¥ varje slinga, kunna reglera flöde, sommardrift.
Man vill väl få till lite vettigt reglering som hänger med utetemperatur?
Jiri
1-plans med källare, frÃ¥n 1983, 4 mil söder om Stockholm, uppvärmd yta 210 m2 till 21ºC, ettrörssystem 15 Cu rör uppdelat i 2+2 slingor, konverterad till lÃ¥g temp.system,17st Thermopanel -framledning 43 ºC vid  - 25 ºC, CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 PE, driftstart 14.11.2011.All installation av värmesystem: GDS med tips, rÃ¥d och kunskaper frÃ¥n detta VÄRMEPUMSFORUM ! SÃ¥ visst finns det välfungerande värmepumpsanläggningar ! FrÃ¥n 28500kWh till 13500kWh med samma komfort!

Utloggad Jarlingar

  • Specialexpert
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östersund / Orrviken
  • Antal inlägg: 506
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Försök inte laga det som redan fungerar...
SV: Hjälp med dimensionering av stammar!
« Svar #31 skrivet: 21 december 2016, 17:32:13 »
Har kollat på purmos rettig igen, och visst om jag vill så kan jag nog sätta mig in det.
Men jag orkar inte helt enkelt.. a:gl

Aversionen mot flera stammar är snarare sambons krav än mitt..
Tydligen sÃ¥ ska det inte finnas synliga rör i ett hus.  :o
Ska se över mina ritningar igen och se hur jag enklast löser frågan med avstängning av övre plan på enklaste sätt.

Och tittar vi på t.ex Rinkaby: http://www.rinkabyror.se/artiklar/ror-och-rordelar/harda-kopparror-prisol-amp-plusprisol-/

SÃ¥ ser vi att en dubbel 22 mm stam kostar 132:- / meter, medans en enkel 28 mm kostar 128:- / meter.

Och 18 mm är en udda fÃ¥gel, men den kostar inte mer för det  :)
Varken rör eller kopplingar. Men då är det kopplingar för lödning jag tittar på..
Klämringskopplingar kostar säkert annorlunda..

Tack för att ni tar er tid med en okunnig amatör tummenupp
Nu har jag lite nytt mod att gÃ¥ vidare med  :)
Nibe 1255 3-12 installerad  jan 2018.
240m energibrunn, 238m aktivt djup.
Ukv-100  4-vägskopplad.
19 Radiatorer & 16m2 Golvvärme utan aktiv styrning.
Total systemvolym 340 Liter.

256m2 Sutterränghus byggt 1976 med FTX installerad 2016

Utloggad Jiri

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Enhörna
  • Antal inlägg: 616
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • MÃ¥ngsysslare
SV: Hjälp med dimensionering av stammar!
« Svar #32 skrivet: 21 december 2016, 17:41:14 »
Om jag skulle förenkla resonemang, så är det inget som hindrar dig från att stänga av enstaka element(tvårörssystem). Och bara reglera vissa slingor för sommardrift.
Jiri
1-plans med källare, frÃ¥n 1983, 4 mil söder om Stockholm, uppvärmd yta 210 m2 till 21ºC, ettrörssystem 15 Cu rör uppdelat i 2+2 slingor, konverterad till lÃ¥g temp.system,17st Thermopanel -framledning 43 ºC vid  - 25 ºC, CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 PE, driftstart 14.11.2011.All installation av värmesystem: GDS med tips, rÃ¥d och kunskaper frÃ¥n detta VÄRMEPUMSFORUM ! SÃ¥ visst finns det välfungerande värmepumpsanläggningar ! FrÃ¥n 28500kWh till 13500kWh med samma komfort!

Utloggad Jiri

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Enhörna
  • Antal inlägg: 616
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • MÃ¥ngsysslare
SV: Hjälp med dimensionering av stammar!
« Svar #33 skrivet: 21 december 2016, 17:56:40 »
Även med enkelt resa med 28mm rör, lär du behöva motsvarande retur? Så dubbelt upp!
Osynligt rördragning? åtminstone på övervåning. Alla rör i källartak.
Jiri
1-plans med källare, frÃ¥n 1983, 4 mil söder om Stockholm, uppvärmd yta 210 m2 till 21ºC, ettrörssystem 15 Cu rör uppdelat i 2+2 slingor, konverterad till lÃ¥g temp.system,17st Thermopanel -framledning 43 ºC vid  - 25 ºC, CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 PE, driftstart 14.11.2011.All installation av värmesystem: GDS med tips, rÃ¥d och kunskaper frÃ¥n detta VÄRMEPUMSFORUM ! SÃ¥ visst finns det välfungerande värmepumpsanläggningar ! FrÃ¥n 28500kWh till 13500kWh med samma komfort!

Utloggad Jarlingar

  • Specialexpert
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östersund / Orrviken
  • Antal inlägg: 506
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Försök inte laga det som redan fungerar...
SV: Hjälp med dimensionering av stammar!
« Svar #34 skrivet: 21 december 2016, 19:10:28 »
Jupp 2-rör system  tummenupp
Och alla stammar i källartak, eller flertalet av dom i källarväggar tom..  :)
Nibe 1255 3-12 installerad  jan 2018.
240m energibrunn, 238m aktivt djup.
Ukv-100  4-vägskopplad.
19 Radiatorer & 16m2 Golvvärme utan aktiv styrning.
Total systemvolym 340 Liter.

256m2 Sutterränghus byggt 1976 med FTX installerad 2016

Utloggad Jarlingar

  • Specialexpert
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östersund / Orrviken
  • Antal inlägg: 506
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Försök inte laga det som redan fungerar...
SV: Hjälp med dimensionering av stammar!
« Svar #35 skrivet: 22 december 2016, 13:12:48 »
Nu har jag reviderat min dragning med hänsyn till w/m2 beräkningen.
35 mm är utbytt till 28 mm istället  tummenupp

Dom gröna prickarna är var jag skulle behöva sätta avstängningsventiler.
Med dessa tre så blir det bara radiatorerna i hallen samt klädkammaren som inte stängs på övre plan, och det kan jag leva med.

Men..
Klämringskopplingar är ingen favorit direkt.. och är det något som kommer börja läcka om 10 år så är det dessa..
Finns ju iofs kulventiler för mjuklödning också! men vad är livslängden på en kulventil?
Nibe 1255 3-12 installerad  jan 2018.
240m energibrunn, 238m aktivt djup.
Ukv-100  4-vägskopplad.
19 Radiatorer & 16m2 Golvvärme utan aktiv styrning.
Total systemvolym 340 Liter.

256m2 Sutterränghus byggt 1976 med FTX installerad 2016

Utloggad Jarlingar

  • Specialexpert
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östersund / Orrviken
  • Antal inlägg: 506
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Försök inte laga det som redan fungerar...
SV: Hjälp med dimensionering av stammar!
« Svar #36 skrivet: 22 december 2016, 15:42:31 »
Om någon undrar vad det är för tabell jag har kört efter så finns den här: https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=72471.msg758124#msg758124
« Senast ändrad: 07 december 2020, 09:16:28 av Rickard »
Nibe 1255 3-12 installerad  jan 2018.
240m energibrunn, 238m aktivt djup.
Ukv-100  4-vägskopplad.
19 Radiatorer & 16m2 Golvvärme utan aktiv styrning.
Total systemvolym 340 Liter.

256m2 Sutterränghus byggt 1976 med FTX installerad 2016

Utloggad Jarlingar

  • Specialexpert
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östersund / Orrviken
  • Antal inlägg: 506
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Försök inte laga det som redan fungerar...
SV: Hjälp med dimensionering av stammar!
« Svar #37 skrivet: 22 december 2016, 19:45:54 »
Har ni inga fler Ã¥sikter sÃ¥ gÃ¥r det nog iväg en beställning pÃ¥ rör Ã¥ kopplingar snart  tummenupp
Nibe 1255 3-12 installerad  jan 2018.
240m energibrunn, 238m aktivt djup.
Ukv-100  4-vägskopplad.
19 Radiatorer & 16m2 Golvvärme utan aktiv styrning.
Total systemvolym 340 Liter.

256m2 Sutterränghus byggt 1976 med FTX installerad 2016

Utloggad Jarlingar

  • Specialexpert
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östersund / Orrviken
  • Antal inlägg: 506
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Försök inte laga det som redan fungerar...
SV: Hjälp med dimensionering av stammar!
« Svar #38 skrivet: 29 december 2016, 23:50:45 »
Eter att av en ren slump snubblat över guiden till purmos program så gav jag det en chans till.

Men jag har ett grovt bekymmer med det programmet..

Det är ju avsett att räkna fram radiatortypen, inte som i mitt fall då jag redan har dom..!
SÃ¥ det blir lite lustiga storlekar och vattenvolymer..
Nibe 1255 3-12 installerad  jan 2018.
240m energibrunn, 238m aktivt djup.
Ukv-100  4-vägskopplad.
19 Radiatorer & 16m2 Golvvärme utan aktiv styrning.
Total systemvolym 340 Liter.

256m2 Sutterränghus byggt 1976 med FTX installerad 2016

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34951
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hjälp med dimensionering av stammar!
« Svar #39 skrivet: 29 december 2016, 23:56:46 »
Nu var det länge sedan jag använde det, men nog har jag för mig att jag kunde välja radiatorer.
Typ, sätter du in en mindre så ökas flödet för att få rätt uteffekt?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Jarlingar

  • Specialexpert
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östersund / Orrviken
  • Antal inlägg: 506
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Försök inte laga det som redan fungerar...
SV: Hjälp med dimensionering av stammar!
« Svar #40 skrivet: 30 december 2016, 00:09:18 »
Jag vet inte, är det detta som styr?
Nibe 1255 3-12 installerad  jan 2018.
240m energibrunn, 238m aktivt djup.
Ukv-100  4-vägskopplad.
19 Radiatorer & 16m2 Golvvärme utan aktiv styrning.
Total systemvolym 340 Liter.

256m2 Sutterränghus byggt 1976 med FTX installerad 2016

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34951
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hjälp med dimensionering av stammar!
« Svar #41 skrivet: 30 december 2016, 00:22:37 »
Känner inte igen det där, om jag minns rätt så fanns en typ av lista där man kunde välja radiator för varje enskild position, men jag kan minnas fel.
Jag hade i alla fall räknat ut effektbehovet i varje rum när jag gjorde det där, och valde sedan radiatorer som gav den effekt som behövdes.
Sen angav jag vilken vbf/vbr jag ville ha och fick utifrån det ett flöde, och vilka rördimensioner som krävdes.
Och vilken instrypning det skulle vara på varje enskild radiator.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Jarlingar

  • Specialexpert
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östersund / Orrviken
  • Antal inlägg: 506
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Försök inte laga det som redan fungerar...
SV: Hjälp med dimensionering av stammar!
« Svar #42 skrivet: 30 december 2016, 00:44:51 »
769.6 l/h motsvarar 0.214 l/s.

Om jag istället räknar själv enligt formeln jag hittade i lundagrassistens vvs del 2 så blir total flödet i den stammen 0.266 l/s.

Det ger alltsÃ¥ i ett 28 cu-rör  0.5 m/s och 142.5 Pa/m enligt http://www.dimensionera.se/vs/tryckfall.php

OK?  dontknow
Nibe 1255 3-12 installerad  jan 2018.
240m energibrunn, 238m aktivt djup.
Ukv-100  4-vägskopplad.
19 Radiatorer & 16m2 Golvvärme utan aktiv styrning.
Total systemvolym 340 Liter.

256m2 Sutterränghus byggt 1976 med FTX installerad 2016

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34951
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hjälp med dimensionering av stammar!
« Svar #43 skrivet: 30 december 2016, 00:53:01 »
Har för mig att 100 Pa är max rekommenderat
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Jarlingar

  • Specialexpert
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östersund / Orrviken
  • Antal inlägg: 506
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Försök inte laga det som redan fungerar...
SV: Hjälp med dimensionering av stammar!
« Svar #44 skrivet: 30 december 2016, 01:08:27 »
Enligt: http://www.koppar.com/kopparror/koppar/2013.html
SÃ¥ är 150 Pa/m och 1 m/s   max  tummenupp
Nibe 1255 3-12 installerad  jan 2018.
240m energibrunn, 238m aktivt djup.
Ukv-100  4-vägskopplad.
19 Radiatorer & 16m2 Golvvärme utan aktiv styrning.
Total systemvolym 340 Liter.

256m2 Sutterränghus byggt 1976 med FTX installerad 2016

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!