Ämne: Diplomat inverter medium

[Heddan]

Samma firma har gett en offert med en Diplomat 10kW on/off (tror det var Diplomat, har inte offerten framför mig) men jag har dåligt med utrymme för en arbetstank så jag försöker undvika detta i den mån det går. Är väl inte helt optimalt att köra en on/off direkt mot golvvärmen så därav mitt intresse för invertrarna.

Ok då missförstod jag ditt tidigare inlägg, trodde det var den djupare borran som gjorde att den offerten var intressant.

[Jonne-J]

Ok då missförstod jag ditt tidigare inlägg, trodde det var den djupare borran som gjorde att den offerten var intressant.

Kanske var lite otydlig

Har förtroende för installatören och hans systemlösning totalt sett känns väldigt bra, samt att det är väldigt tydligt specat vad som ska utföras enligt offerten.
Sen är det ju klart att 40 m extra borrhål kanske inte är helt dumt.

Hade i princip bestämt mig för denna installation, men blir osäker nu då den kommer gå on/off rätt mycket vid mindre effektuttag (som troligt är stor del av året)

[Heddan]

Förtroende är A och O, produkter i en offert kan man alltid ändra och resonera sig fram till så att man blir nöjd. Så om jag vore du skulle jag välja honom (men det säger du inte till honom än) men du säger du att du vill diskutera hans lösning om det är något du funderar eller vill ändra på.
Får man fråga om han kommer från Sjulsmark?

[Jonne-J]

Inte sjulsmark, såg att han även hade Thermia.

Det intressanta i frågan är ju hur mycket det egentligen gör att den går lite on/off på de lägre delarna, jag har bekanta som har on/off pumpar direkt på golvvärmeslingorna utan arbetstank och har inte haft pumparna i många år utan problem.

[Mlöf]

Då är det antagligen samma installatör som jag har. Kan bara ge en stor tummen upp.
Du behöver nog inte vara rädd för Thermia M även om jag kanske är lite bitter.
Du kommer in och får bordet serverat.... 
Du kan Pm:a mig, om du vill se och höra hur pumpen går.

[Heddan]

Ni verkar ha bra Thermia-ÅF i Piteå, jag har anlitat han i Sjulsmark och är då mycket nöjd även jag.
Jag tror inte det skadar så mycket om den måste gå ON/OFF när det är lite varmare ute. Den är ju som effektivast när den ligger i dom lägre registrena så man ska nog inte vara rädd att välja lite för stor Inverter...

[Rickard]

Att det finns de som har värmepumpar som går on/off mot golvvärme på sommarn, utan tank, och som är nöjda betyder inte att det är en bra lösning.
Så länge de fungerar så märker man ju ingen skillnad, men det är mycket som talar för att livslängden på de där maskinerna blir kortare än de annars skulle varit.
Många start/stopp, låga flöden, stora översvängningar i temp gör att de får en mindre optimal drift.
Sen kan man alltid dividera om de lever 6 månader kortare eller 6 år kortare tid, men jag tror att alla som vet nåt om värmepumpar kan styrka att det inte är en optimal drift för en värmepump.

[McTornberg]

Nej, det är klart att den går onödigt många start/stopp när behovet är lågt, men förhoppningsvis är det mest vår och höst. Om man har golvvärme i badrum kanske man lika gärna kan ha kombinerad vatten- och elvärme och köra el på sommaren så pumpen bara behöver göra varmvatten. Jag brukar inte ha på golvvärmen i badrummet på sommaren, då är man inte lika frusen.

[Inverter 3-12]

Har fått min uppdaterad nu, men tycker den fortfarande går on/off på trean.
Den gick först på ettan och rullade på, men sen efter ett par timmar så var den tillbaka till on/off trean. Provade då att bryta strömmen och starta om den, då började den gå på ettan igen.  Bör är kring 30c.
Kolla nu efter nattens gång, den har gått on/off hela natten små stunder.

Mlöf, du säger att 2ans växel har större arbetsområde? Min verkar samma som förut, 1an 900-1350, 2an 1350-1650rpm, 3an 1650-1950rpm. Har du samma på din? Mina arbetsområden verkar ligga precis samma som förut...

Genesis 4.00.001 har jag i min nu.

[Mlöf]

Har fått min uppdaterad nu, men tycker den fortfarande går on/off på trean.
Den gick först på ettan och rullade på, men sen efter ett par timmar så var den tillbaka till on/off trean. Provade då att bryta strömmen och starta om den, då började den gå på ettan igen.  Bör är kring 30c.
Kolla nu efter nattens gång, den har gått on/off hela natten små stunder.

Mlöf, du säger att 2ans växel har större arbetsområde? Min verkar samma som förut, 1an 900-1350, 2an 1350-1650rpm, 3an 1650-1950rpm. Har du samma på din? Mina arbetsområden verkar ligga precis samma som förut...

Genesis 4.00.001 har jag i min nu.

Har samma programvara.
Med arbetsområde menar jag det blåa kuvertet som är gasens arbetsområde.
Har också samma problem med att den fortfarande vill starta på treans växel men får för mig att det beror på att förångnings temperaturen far utanför arbetsområdet i startögonblicket ca 1-2 sekunder och då växlar den upp till 3an.
Skillnaden nu är att om jag går in och begränsar pumpen till 2an el 1an så går den på vald växel el mindre. Lite samma är det när pumpen använder smörjningen mot VV så börjar den varva ner men vrider om shunten lite för sent så även då kommer den utanför gasens arbetsområde och måste dra på igen och låser fast på en för hög växel och måste börja arbeta sig ner genom växlarna med fördröjning av vald växlingstid. Detta tvingar ganska ofta stopp. Men om jag har valt max växel efter väderlek funkar det bra.
Finns ett till litet problem och det är att behovsprövningen måste bli 2 för att pumpen ska växla ner till 1an jämfört med alla andra växlarna då det räcker med 1. Det gör att ÄR blir lite onödigt hög än BÖR på 2an innan den växlar ner.
Har varit i kontakt med min ÅF nyss så vi får se hur Thermia reagerar denna gång.
Det är faktiskt mycket små detaljer som saknas innan det ska fungera fullt ut.

[Mlöf]

Har ni fått er pump uppdaterad och fortfarande har något problem MÅSTE ni kontakta er ÅF. Annars får jag slåss mot väderkvarnar själv.

[McTornberg]

Jag har också kontaktat min leverantör för att få senaste programvaran, så det är på gång. Nu det sista med 6-8° varmt blir det givetvis många start/stopp, men den går på ettans växel.

Men då slog det mig en annan tanke; varför använder inte värmen samma tank som varmvattnet och blandar med kallvattnet för att pytsa ut lagom temperatur gör att nå börvärde? Då skulle den ju inte behöva tillverka varmvatten /värme förrän den kommer ner till det högsta av börvärde för värme eller minimitemp för varmvatten?
Det är väl gradminuterna som gör att den startar ungefär en gång var 60:e-90:e minut som min?

Jag är ju nybörjare på värmepumpar och kanske tänker fel?

[Mlöf]

Om jag förstår dig rätt så vill du använda kallvatten till att blanda ut värmebäraren till en lagom nivå?
Det ser inte riktigt ut så då det inte är samma vatten i tappvarmvatten systemet och i värmebäraren.
Värmebäraren värmer tappvarmvatten systemet genom en värmeväxlare så dom olika systemen har aldrig fysisk kontakt med varandra utan en "vägg" skiljer dom alltid åt.
När pumpen gör varmvatten så blir värmebäraren skickad genom värmeväxlaren och cirkulationen till huset stannar av.
Det gör att returen från varmvatten körningar blir något högre än det kallaste delen av varmvatten tanken.
Den ändrade cirkulationen styrs av en shunt. Vissa värmepumpar har en växelventil men principen är den samma. Dvs som en trevägs ventil där flödet kan byta riktning.
Om jag nu förstod din fråga rätt.

[Mlöf]

Ja det är intergralen som styr.
-40 triggar start och 40 kan stoppa kompressorn.
Varför jag säger kan stoppa kompressorn bero på att det finns något som heter behovsprövning och den är med och styr stoppen också.
Om behovsprövningen tycker att den vill fortsätta fastän intergralen har kommit till 40 så fortsätter den att producera värme.

[Mlöf]

Här är en bild då man kan se en liten puckel till vänster då smörjning gått direkt mot huset. Den stora puckel har smörjningen spetsat på VV då det har funnits utrymme för det.
Nu kör jag över tank och har därför framledningsgivaren vid den och därför blir det inte samma topp vid smörjning mot VV. Men den varma puffen efter VV syns.