Ämne: Frun förbaskad nu kopplas VV-beredaren in igen CTC Suger brax vid VV tillv

[Smurfen.]

Helt rätt trots att jag visat från manual och tester att Ctc ger markant mindre vv än andra vp om man inte värmer med elpatron verkar det vara svårt att ta in för vissa undrar varför 

[Smurfen.]

Givetvis har Ecoheat 400 partiellt en annan lösning men grundkonceptet är densamma, därigenom kan jag säga att varmvattnet räcker till bara man har dom rätta förutsättningarna.. Själva systemtänket som sådant är vad jag skulle kalla en robust och elegant helhets lösning.
Alla system har för och nackdelar, jag valde enligt mig det bästa systemet för mitt hus.

Ecoheat 400 har växelventil och laddar vv vid behov och kan hålla hög temp i övre tanken utan elpatron annars är väl själva pannan likadant uppbyggd. Visst har alla system för och nackdelar och det är det jag försöker påvisa men lyckas inget vidare.

[lunk Umeå]

Smurfen tycks ha missat vad hela diskussionen började med, vad det är vi egentligen diskuterar, nämligen om det behövs en extern VVB. Såna värmer man väl normalt (alltid?) med el?

Det jag tror stör är att någon som inte har CTC LVVP har så starka åsikter om hur det funkar med en sådan och vägrar att lyssna på erfarenheter från människor som faktiskt har precis det. Smurfen, jag tror du skulle reagera precis likadant om någon som inte har samma system som du kom och talade om hur det egentligen fungerar för dig. Manualer och tester är inte samma sak som flera års praktisk erfarenhet av precis de system vi diskuterar. När vi påpekar att du har fel så hittar du nya argument, som detta att elpatronen i övre tanken helt plötsligt inte får vara inkopplad, trots att systemet bygger på att elpatronen ska spetsa om VPn inte räcker till eller om det behövs stora mängder VV. 

Det är nästan så jag undrar om Jiri har rätt: Är du missnöjd över din egen anläggning? Är det egentligen dig själv du försöker övertyga? 

[Smurfen.]

Det behövs absolut igen extra beredare om man inte har stort vv behov har man det så behövs det extra beredare till de flesta andra vp också och jag har aldrig påstått nått annat. Om man låter elpatron i övre tanken vara inkopplad med hög temp så ger Ctc bra med vv enligt Ctc manual med låg temp ger den bra mycket mindre vv än de flesta andra vp och det är det jag hävdat ett antal gånger men du vägrar ta in det och tror testet är felaktigt utfört trots att ctc lämnar liknande uppgifter. Det är ju bra att vv räcker för er och att ni är nöjda men att blunda för test och Ctc egna uppgifter blir rätt löjligt tycker i alla fall jag. Funderade ett tag på att köpa Ctc främst på grund av docknings möjligheterna men läste på lite och insåg att den dels gav för lite vv mängd och sen gav lite sämre cop eftersom den jobbar med några grader högre framledning hela tiden jämfört med en vp som jobbar med helt flytande kondensering. Fick även en kalkyl från Ctc som visade på ganska mycket lägre besparing  med deras vp kommer inte ihåg exakt hur mycket det skilde men kalkylen finns kvar. Eftersom priset i stort sett var densamma så var valet enkelt för mig och har inte ångrat mig ännu. Det finns nackdelar med de flesta vp och att blunda för dom leder ingenstans.

[lunk Umeå]

Det står ingenting i mina manualer till EcoEl och EcoAir om mängd vv som systemet förväntas leverera. Den informationen finns bara i din manual till din BVP.

Det jag konstaterat om testerna är att det är väldigt svårt att konstruera rättvisande tester för system som är helt olika uppbyggda och som får helt olika startlägen. Det vore som att jämföra BVP och LVVP och köra testet i juni och då kolla vilket system som är effektivast och sen uttala sig för hela året.

Om du är nöjd med ditt system, och vi är nöjda med våra system, vad är det du tjatar om?

[Smurfen.]

Infon finns i installations manualen finns den inte kvar hos Ctc kan jag skicka den senare om du är intresserad jag har den kvar som pdf fil sen jag läste på lite inför mitt vp köp. Nu är ju inte den här tråden skapad för att vi är nöjda med våra system men du har rätt vi slutar tjata nu 

[lunk Umeå]

Smurfen, du pratar antagligen om manualen till CTC Ecopart eller nåt sånt, alltså deras BVP. Vi pratar om EcoAir, deras LVVP, och EcoEl. I manualerna till EcoAir och EcoEl, köpta och installerade hösten 2011, finns ingenting, inte ett ord, om mängd vv. Jag bläddrade igenom dom nu för säkerhets skull, för att se om jag lyckats missa det, men nej det står inget om vv.

Så återigen, det irriterar och stör bara när du påstår en massa om våra system trots att du inte har erfarenhet av dom. Det är väl bättre om du använder ditt intresse till att hjälpa ägare av Nibe-system som påminner om ditt?

[Smurfen.]

Det är samma panna oavsett vad den värms av och då bör den ge samma mängd vv vid samma temp eller hur ?

[japp]

Det är samma panna oavsett vad den värms av och då bör den ge samma mängd vv vid samma temp eller hur ?

Suck, NEJ Det finns olika varianter med olika lösningar..
Mängden varmvatten beror på hur mycket ledig effekt du har tillgänglig!

[Smurfen.]

Helt rätt det skilde nog 5 liter mellan de olika storlekarna kan skicka pdf filen till dig också så får du läsa på.

[lunk Umeå]

Japp, erp, Jiri och alla ni andra med CTC-anläggningar, det är lika bra att vi alla inser den bistra sanningen. Smurfen är expert på allt som har med någon av CTCs produkter att göra. Det spelar ingen roll hur många år vi allihop tillsammans mixtrat med våra anläggningar, vi kommer aldrig komma i närheten av Smurfens kunnande. 

(hmm... man kan ju undra om han är sponsrad av Nibe för att uttala sig om en konkurrent...)

[Smurfen.]

Lite överdrivet men jag litar hyffsat på oberoende tester samt kan läsa manalen. Tar gärna emot sponstrings erbjudande men har tyvär inte fått nått ännu men man kan ju undra varför du blundar för fakta från test samt manual på en likadan panna fast värmd med en bergvärme vp. Är nån intresserad att läsa vilken vv mängd ctc själva mätt upp kan jag skicka manualen men det kan ju vara jag som förfalskat manualen för att ljuga lika som energimyndighetens test visar fel på nått sätt. skicka mejl adress via pm i så fall.

[lunk Umeå]

... och i mitt jobb ingår att kritiskt granska olika tester och efter några år lär man sig att hitta fel och brister som gör att resultaten i testerna inte går att lita på

[Lmf]

Om nu inte innedelen för en EcoAir är samma som en innedel för en CTC bergvärmepump kan inte då någon av er med CTC förklara för en ovetande varför man i manualen för Ecozenit 250i på sidan 66 (10.2 larmtexter) kan läsa följande larm beskrivna
Låg brinetemp
Hög brinetemp
samt
Lågt brineflöde
 

Det måste väl ändå vara så som Smurfen säger att det är samma innedel fast man värme tanken med olika värmepumpar (vatten eller luft).

Om man jämför tex Ecozenit 250i med en Eco406 så står det
Volym panna 223liter på båda
Varmvattenslinga 5,7liter på båda

[Smurfen.]

Ecozenit i250 är en nyare modell än den som ts har men den är troligtvis lika som bergvärme modellen den också men där är jag inte säker.