Ämne: Rimlig inkopplingskostnad LLVP?

[ORAKLET]

Jag betalar för följande  saxat från en grossist .

"Ett komplett installationspaket som innehåller följande: Isolerade kylrör7m med flänsmutter, konsol för väggmontage, vibrationsdämpare för aggregat, väggenomföring för rör samt 5 meter korrigerad slang för kondensavlopp."   

2884 spänn  EXKLUSIVE moms

I det kittet ingår inte kanaler för att dölja och göra installationen finare utan de tillkommer

Detta är vad jag skall betala för materialet 

Sedan kostar diesel ,försäkringar, kylcert revisor o såna grejer en hel del pengar    och gudbevars att man vill ha lite vinst som alla andra företag har 

Inga rör/kyl/värmepump firmor kommer ens i närheten av att göra såna vinster som man tex gör om man  startar ett forum där man kan debattera o racka ned på sagda hantverkare     

Tro mig Rikard det är ingen bra affär att vara liten.  De enda som kan tjäna lite pengar här är de stora firmorna som omsätter 100 tals millar.  Vi småttingar går bara precis runt 

[Rickard]

Då borde du köpa här istället: http://www.vuab.se/installationspaket,-5-meter
Under tusenlappen inkl moms...

Det kanske finns en anledning att man ibland rackar ned på företag som inte sköts på ett bra sätt. HEHE. 

[ORAKLET]

Nej   jag lade ned allt vad VP inst heter.   Helt o hållet omöjligt att få det att gå runt.   

[svenske kocken]

Thelemorf, jag kan inte ens gissa vilken anställningsform du har men det som är NORMALT på Svenska arbetsmarknaden är att man har betalt för 40 timmar i veckan och finns det inget jobb så får "gubben" sitta på lådan dom timmar som det inte finns jobb och lyfta sin lön eller så får man avskeda den anställde som under sin uppsägningstid ska ha lön som vanligt. Och det oavsett om man utför nått arbete eller om man sitter hemma.

[BigGitt]

Eller så kan man läsa på, fråga här på forumet och göra allt själv. Jag köpte en vakuum pump för 6 år sen och har i familjen installerat 4 pumpar. 3 för 5-6 år sen och en förra veckan. Alla fungerar än.
Det handlar om vad man vill acceptera. Jag ville inte betala så mycket och investerade i en pump för 1000 då. Den har betalt sig redan efter första installationen.

Btw. Jag även byter olja på min dyra bil. För att jag inte vill överbetala.
JAG ÄR SNÅL.

[Tommy E]

Ni får ta betalt precis så mycket Ni vill - jag betalar det jag tycker att det är värt. Betalar jag för lite, så kommer vi inte att göra affär.
Jag tycker att 2000kr i timmen är på tok för mycket, om det är vad det kostar - så köper jag inte.

Så som svar på ursprungsfrågan, så är ett rimligt pris det som kunden är villig att betala, samtidigt som leverantören är villig att utföra jobbet för det priset.

En bra sak med i min mening överpriser är att jag lär mig saker själv. Ex har jag bytt köket i förra lägenheten, jag har bytt taket på garaget, jag byggde en bastu i stugan och jag kommer att byta fönster i huset. Saker som jag aldrig gjort tidigare och inte heller hade jag gjort om vi kommit överens om ett gemensamt vettigt pris.

[Thelemorf]

Kul med lite diskussion och olika åsikter!

Oraklet: Om du i egenskap av entreprenör, firmaägare, installatör etc får ett sämre pris exklusive moms än vad jag som privatperson utan några rabatter eller möjlighet att lyfta moms får så skulle jag vilja påstå att du har valt en väldigt dålig underleverantör. Självklart så är det ju så att kvalitet kostar, och för min del gärna får kosta, men att motivera överpris till slutkund för att man köper grejer på fel ställe är ju inte hållbart i längden.

Som det funkar här i krokarna så är de flesta vvs/elfirmor väldigt sugna på att köpa alla prylar på Ahlsell och sen köra med deras prislista rakt av, för det är ju slutkunden som står för kostnaden. Problemet blir när slutkunden är som mig och ser att den där rörkopplingen eller installationskittet går att köpa samma märke och modell på annan firma för en tredjedel av priset som jag faktureras på min räkning.. Och när man dessutom utnyttjar ROT till att höja sina priser med 30-40% för det blir ju ändå billigare för slutkunden så blir det som scenariot jag reagerar på nu.

svenske kocken: jag är helt medveten om vad det innebär att ha anställd personal och vad som måste komma in i form av pengar för att hålla liv i en firma.
Men om det nu ska vara på den nivån att firman inte går runt så har man antingen övertalig personal eller för höga omkostnader på andra fronter.
Självklart är det ju jag som kund som ska bekosta den anställde hos den firma jag hyr in att göra ett jobb, och även att firman gör vinst, det är inte det jag stör mig på utan det rena ocker som de bedriver.

Urdrag ur en generell blocketannons här i norr.

KAMPANJPRIS Mitshubishi FH35 19995:- installerad med ROT avdrag.

Kollar vi polarpumpen.se så kostar själva värmepumpen till slutkund 12200:-
Och enligt länken Rickard postade får man ett installationspaket för 995:-
Sen tillkommer ju lite kabelkanaler och sånt på några hundra? Så säg 13500:- i materialkostnad till slutkund utan några som helst rabatter.
19995 - 13500 -> 6495:- i arbetskostnad, men då var det ju efter ROT, så det innebär ju då att utan ROT är arbetskostnaden nästan 13000:-
Att man inte ska göra vinst med de faktureringarna är då något som inte går ihop i min värld.
Visst att man har omkostnader för utrusning, certifikat och personal men det känns inte som en riktigt rimlig kostnad?

Jag har absolut inget emot att en firma gör vinster på det som de håller på med men att skylla på att man måste ha ~1500kr/h för att gå runt med en vvs firma är inget jag köper. Det är bra mycket högre timtaxa än man får på en skogsmaskin för 7miljoner...

[Rickard]

På en skogsmaskin får du betala 35 000 för en reservdel, reparatören tjänar 10 000 bara på reservdelen, jobbet skulle han kunna göra gratis.
Men konkurrens från lågprisleverantörer på reservdelar kanske kommer även där, och då blir det inte billigt att ta ut en kille i skogen och byta delar som du köpt på tradera...

Att någon har påslag på 13 000 på att installera en luftvärmepump är inte konstigare än att en annan firma har påslag på 30 000 till 40 000 för en bergvärmeinstallation som tar en dag eller två.

Byta olja på en bil, tar 5 minuter och kostar troligen över 500 kr (arbetet), DET är ocker det, 6000 kr/timme.
Och köper du oljan av dem så tjänar de 500 kr till bara på oljan.

Besiktiga en bil, 340 kr, tar 10 minuter, över 2000 kr/timme.

Köpa ett skrovmål, 60 kr, 50 kr vinst, korvmojen expedierar 1 kund/minut, vinst/timme 3000 kr.

Köpa tjänster av en konsult i data/reklambranschen, 1000-1400 kr + moms/timme, och de behöver i princip bara ett litet kontor och en bärbar dator.

Exemplen kan göras många, och ibland tycker jag att man inte lyfter blicken och jämför med andra tjänster vi köper mer eller mindre dagligen.

Jämför t.ex. en icahandlare med en VVS-firma

ICA supermarket bergsviken: http://www.allabolag.se/5564628906/bokslut
16 anställda och ca 5 miljoner i vinst efter finansnetto, hög lön till VD, och dessutom 800 000 i aktieutdelning.

Friginor i Luleå: http://www.allabolag.se/5563091940/bokslut
44 anställda och 3.3 miljoner i vinst efter finansnetto, ingen lön och ingen aktieutdelning till aktieägare eller VD.
Och då har de ändå slutat montera värmepumpar för att det var för dåligt betalt.

Jag skulle mycket hellre driva en ICA än en kylfirma, sett till vilka kompetenser som krävs, och vilka risker som finns så måste ICA anses vara rena skyddade verkstan.

Varför klagar vi inte på ica-handlaren?

[BigGitt]

"Varför klagar vi inte på ica-handlaren?"

Det finns de som bara klagar...

[ORAKLET]

Det finns massor av saker som man som privat kund köper lika billigt eller billigare än firmorna gör.
Såna som polarpumpen säljer billigare än jag kan köpa av mitsubishi direkt.

Det passar egentligen mig fint...köp era egna grejer så monterar jag enbart .   Funkar det inte...ring Mitsubishi    så vore kalas .

[purjo__]

Det passar egentligen mig fint...köp era egna grejer så monterar jag enbart .

Det har ju också diskuterats flera gånger här på forumet. De flesta VVS'are verkar vägra att installera saker dom inte har köpt själv pga hänvisningar till försäkringar och annat...

[Tommy E]

Senast var väll en vattenkran från IKEA...

[ORAKLET]

Jo visst...men det beror ju på att 300 kr i timmen som ni tror räcker..inte gör det 

Detta är ju anledningen till material avanser

Låt hantverkare tjäna skäligt på sitt hantverk.   Så kan folk köpa vad dem vill istället ...läckage...ring mig.   Ngt annat fel....Who Cares  ..ring nibe 

[rocas]

Jämför ex en 22 mm kulventil ifrån Biltema med Ahlsells egen lågprisserie A kulan.

Ahlsellventilen har fler gängor och starkare klämring.  Jag har monterat båda..... kvaliteten och utförande skiljer mycket.

[Tommy E]

Jag tänkte slå mig in i åkeribranschen.
Jag erbjuder hemkörning av rökt och eller torkat renkött. Kilopris 500kr. Vi kör hem detta för den rimliga kostnaden av 3000kr / mil och kg.
Någon som är sugen?