Ämne: VVS för nybörjare

[Tågråttan]

Villvetamer: Skulle man göra en gärningsmannaprofil på dig, misstänker jag att datorn skulle krascha.
Det är nästintill omöjligt att ha så mycket vvs/el frågor om man inte utför någon tjänst utan utbildning. Annars är det imponerande att alla rådfrågar dig som inte är i yrket.

Det är iallafall en lärorik och bra tråd för oss andra som också Vill Veta Mer.

[villvetamer]

Roligt om någon kan gynnas av mina frågor.
Är väldigt nyfiken på teknik och fick upp ögonen för VVS för ca 5-6 år sedan då jag var på en bomässa med sambon. Då föddes idén om att bygga ett lågenergihus med alla möjliga teknikprylar.  Jag har bollat alla dessa tankegångar i mina tidigare stora frågetrådar (flexibla värmesystem). Det var även i samma veva som jag blev involverad i föräldrarnas stugas värmesystem (den tråden hette CTC 1961). Har ännu inte hittat tomt varför HUS-projektet ligger på is. Drömmer dock fortfarande och "övar" därför på alla Case jag kan hitta så jag kanske kan göra delar av VVS-arbetet själv när vi ska bygga hus.

Arbetar inte med VVS (ännu ) men har väl lite lömska planer jag försöker "så in" hos min arbetsgivare så jag kanske i framtiden kan få arbeta med vissa fastighetsrelaterade frågor.
Bor, dessvärre, ännu i bostadsrätt. Mina frågor handlar om den egna, eller bekantas, bostäder för att på det sättet lära mig mer inför framtiden. Finns ju inte så mkt spännande VVS-göra i en lägenhet  varför polarens hus, eller föräldrarnas stuga, blir ett naturligare fokus. Mina bekanta tycker även att VVS är tråkigt (läs: det ska bara fungera), varför de gladeligen ber mig hjälpa dem. Har väl också blivit så att vissa bekanta hör av sig och bollar frågor för det vet att jag är intresserad och gärna kollar upp saker. 
Sen vill jag inte "spamma" forumet med 100-tals olika trådar utan håller alla mina, och bekantas, frågor i denna tråd.
Det finns ju en ypperlig sökfunktion här på forumet så om nån ex. vill få fram info kan man bara söka på orden så kommer denna tråd, samt rätt sida, fram.

Radiatorn har iaf kallnat med hjälp av platspluggen, så det får vänta med termostatbyte.

[bopakoster]

Du lyckades med plastpluggen. Bravo! Och din frågespalt är som sagt lärorik!

[villvetamer]

Tack för det Bopakoster!
______________________________

Var uppe i helgen och varmställde huset jag tidigare skrivit om.

Noterade att det blev en liten blixt när jag kopplade ihop två kopparrör, inkommande kallvatten med kallvattenledning till vattenmätaren (har delat rören när jag körde med tryckluft). När dessa rörändar stötte in i varandra vid några tillfällen (de sitter ihop med en typ av klämringskoppling) så blev det en pytteliten ljusblixt. Ungefär som statisk elektricitet. Jag fick ingen stöt av att ta i rör-ändarna skall tilläggas så det måste handla om små potentialskillnader.

Vad kan det månne bero på?

[25fOCUS]

Nollspäningar kan vara rätt höga , kan ge smäll i händerna inte bra måste åtgärdas , kan vara rackarns att hitta
Troliga orsaker :::   Dåligt jordade metalldelar :  genom dålig kontakt med grön/ledning : plintar : anslutningar :
jord och nolledare brända i el-centralen :: ej jordade apparater :1 fas motorer har för mesta en konding som kan läcka :jordfel på jordfläta i jordkabel som går i mark : potentialutjämning  ej utförd ( finns numera bara i nya anläggningar , monteras en jordledning som går emellan delar av metalldetaljer rör , fläkttrummor ,pumpar
e.t.c. för att om en del antar farlig spänning så ska allt bli detsamma ,ingen smäll i händerna .)
Fel i grannens jordkablar ::  nollspänning från el-leverantören ( kontakta dom och fråga om det finns )
Felsökning :: koppla ur där det blixtrade , koppla in en voltmeter mellan rören ,kan var allt från 50-100V , se hur mycket volt , stäng en säkring i taget och se om det försvinner , finns det kvar så kommer det utifrån , går det bort har du fel på den gruppen , kolla var den går till åtgärda med mera felsökning 
PS  en VP kan åstadkomma det

[Rickard]

Troligvis har energibolaget en klen jordledning fram till ert (och andras) hus, det gör att metalldelar i ert hus, som jordas i marken på något sätt, kan ta över delar av den ström som går till jord.
Sen kan det kanske vara som 25Focus skriver också, att du har fel i någon apparat/maskin, men jag tror det är mindre vanligt.
http://www.vagbrytarenstockholm.se/kunskapsbanken/ellara/vagabonderande-strom.htm

[25fOCUS]

Troligvis har energibolaget en klen jordledning fram till ert (och andras) hus, det gör att metalldelar i ert hus, som jordas i marken på något sätt, kan ta över delar av den ström som går till jord.
Sen kan det kanske vara som 25Focus skriver också, att du har fel i någon apparat/maskin, men jag tror det är mindre vanligt.
http://www.vagbrytarenstockholm.se/kunskapsbanken/ellara/vagabonderande-strom.htm

Utan att vara alltför framfusig , har du felsökt nollfel och vagabonderande strömmar , det har jag gjort
och vet exakt vad det handlar om och behöver inte gå in och leta efter information , annars hade jag inte skrivit
som jag gjort för att ge en klar bild av vad  det kan vara , men du får leta efter info angående och hänvisa till det,
Nu är det så att energiverket har med stor sannolikhet inte för klena servicledningar utan vet nog bättre än både
du och jag vad som finns och inte finns i deras el-nät

[Rickard]

Påstår inte att det inte kan vara fel på någon maskin i huset, men min bild är i alla fall att det är vanligare med jordfel som beror på annat än fel i anläggningen.
För att ha en sådan bild behöver man inte ha felsökt...

Om PEN-ledaren mellan din och grannens hus är X mm2 och vattenledningen är ett 1" rör så kanske strömmen tar den enklare vägen helt enkelt.
Är dessutom nätet överbelastat så kan jordtaget som vattenledningen ger vara bättre än det där PEN-ledaren anslutits till energibolagets jordtag.

Men som sagt, det är ju inte fel att kolla upp de egna maskinerna så man inte har läckströmmar till skyddsjord.
Så att dra ur säkringarna eftersom för att se om det försvinner är säkert ett bra förslag.

[25fOCUS]

Påstår inte att det inte kan vara fel på någon maskin i huset, men min bild är i alla fall att det är vanligare med jordfel som beror på annat än fel i anläggningen.
För att ha en sådan bild behöver man inte ha felsökt...

Om PEN-ledaren mellan din och grannens hus är X mm2 och vattenledningen är ett 1" rör så kanske strömmen tar den enklare vägen helt enkelt.
Är dessutom nätet överbelastat så kan jordtaget som vattenledningen ger vara bättre än det där PEN-ledaren anslutits till energibolagets jordtag.

Men som sagt, det är ju inte fel att kolla upp de egna maskinerna så man inte har läckströmmar till skyddsjord.
Så att dra ur säkringarna eftersom för att se om det försvinner är säkert ett bra förslag.

Nu ska du inte gå runt det jag skrev , för jag vet vad jag kan och har i huvudet

[Rickard]

Vad i det jag skriver är fel?

[25fOCUS]

Vad i det jag skriver är fel?

Kanske gå in i något som du har måttlig eller ingen aning om ,
varför tror du att jag utvecklade det så noga , jo för att hjälpa villvetamer i en situation som han inte bemästrade 

[villvetamer]

Jag kan tillägga några saker i ärendet:
Det är ett gammalt elsystem med proppskåp. Alla uttag i huset är ojordade och elen dragen på 50-talet.

Felsökning :: koppla ur där det blixtrade , koppla in en voltmeter mellan rören ,kan var allt från 50-100V , se hur mycket volt , stäng en säkring i taget och se om det försvinner , finns det kvar så kommer det utifrån , går det bort har du fel på den gruppen , kolla var den går till åtgärda med mera felsökning 

23fOCUS: Jag ska testa mäta med spänningsprovare nästa gång jag är i stugan!
Ska även skruva ut respektive propp och kolla. tack för tips!

Rickard skrev:

http://www.vagbrytarenstockholm.se/kunskapsbanken/ellara/vagabonderande-strom.htm

Intressant länk du skickade. Tack!

[25fOCUS]

Eftersom du har gjort tillägg på det som finns i stugan , antar att det inte finns JFB , ingen garanti för att en JFB skulle lösa för en sådan sak , nollspänning kan komma utifrån  föra en JFB , då kan det nog vara någon del som inte är jordad och leder över .
Hade en  L/L VP vid felsökning som var ojordad  och det gav 95V mellan VP och jord ( och då menar jag jord som i rabatten ) en jordtamp dåligt ansluten , där kondingen släppte över

[villvetamer]

Nej, vi har ej JFB.
Däremot har vi LLVP.

[Rickard]

Hoppas luftvärmepumpen inte sitter kopplad till ett ojordat uttag, det är direkt livsfarligt.
Men för att det skall skapa vagabonderade strömmar så krävs det att höljet har kontakt med annan jordad del i huset eller marken som kan ge sådan överledning som du beskriver.
Knappast troligt även om du skulle ha 230 V på höljet, om maskinen är bultad i en träfasad.