Ämne: VVS för nybörjare

[purjo__]

Det fryser men blir inte fast is, utan issörja.

[Roland]

Ett problem med låga halter glykol  (eller etanol) är att man kan få metanjäsning i systemet som gör att man måste lufta systemet ofta vår och höst. Vintertid är värmebäraren för varm för typen av bakterier ska trivas. Det har förekommit ett sådant fall här på forumet plus att en kollega till mig har råkat ut för det. Han hade satt till glykol till vattnet för att få rostskyddseffekten från tillsatserna till glykolen.

[villvetamer]

Tack för svaret Purjo!

Roland: OK. Det var intressant. Inget jag lyckats googla mig till. Tack för inputs.

Hmm.. mycket fundera på med kallställning av hus

[svenske kocken]

Och den nämnda etanolen ska du inte ens tänka på, jag har sett ett hus som fått mycket omfattande skador sedan ägaren blandat in rödsprit i vattnet för att förhindra frysning. När sedan värmen sattes på och panntemperaturen steg uppemot 80 grader fylldes hela pannrummet av etanolångor som antändes (troligen av gnistor i en termostat) och en mycket kraftig explosion tryckte ut alla fönster i huset och flyttade en timmervägg ca 10 cm. Tur i oturen var att det var folktomt när det small.
Som kuriosa kan nämnas att ägaren var en VVSare som drev ett VVS företag med ca 20 anställda,  man tycker att han bord ha vetat bättre.

[villvetamer]

Oj. Låter inte som etanol är något trevligt alternativ

1. Var köper man bilkylarglykol (dvs. som innehåller pannstens- och korrosionshindrade tillsatser) billigt?
Kollar jag på biltema kostar 3kg 139kr.

2. om modern nu skulle vilja åka till stugan nån gång till våren då tempen kan krypa ned till ca -20 nattetid (norra norrlands inland), hur mycket glykol ska vi då sätta in om hon ska köra igång värmen?
Enligt det diagram som finns på denna sida: http://www.davidslaxhjalp.se/Fryspunkt.pdf     så får jag det till ca 30%, men man kanske ska köra på 40% så man har lite marginal?

3. Hur går påfyllning till rent praktiskt?

[purjo__]

Du kanske skall satsa på propylenglykol som är betydligt mindre giftigt så slipper du oroa dig om det läcker ut?
https://sv.wikipedia.org/wiki/1,2-Propandiol
https://www.fmv.se/FTP/M7789-000183/datablad/M0758-010100_Propylenglykol.pdf

[torbjorn_forsman]

Ska man köpa bilkylarvätska billigt är det nog bättre att kolla hos t ex Swedol eller andra firmor som är inriktade på att sälja till åkerier mm, än hos Biltema. Som regel kan man få betydligt bättre pris om man köper glykolen i 20-litersdunkar eller helfat än i smådunkar.

[purjo__]

Prata med nån bonde i närheten. Dom brukar köpa på fat till bra pris...

[villvetamer]

Du kanske skall satsa på propylenglykol som är betydligt mindre giftigt så slipper du oroa dig om det läcker ut?

Intressant.
Ska googla runt lite och kolla priser.

Funderar lite på hur påfyllninge går till rent praktiskt:
Tömmer man först ut motsvarande mängd som man skall fylla på?
Sen pumpar man in glykol exempelvis i avtappningen tills det börjar rinna ut i skvalpröret?

[torbjorn_forsman]

Om du vet hur mycket systemet rymmer så är det nog enklast att göra som du föreslår - tappa av vatten motsvarande den mängd konc glykol du vill fylla, och sedan fylla på glykolen. Vet du däremot inte detta kanske det är bättre att tappa av hela systemet och sedan fylla med en glykolblandning med rätt koncentration som du har gjort i ordning i ett fat eller stor balja.

I vanliga fall fyller man ju systemet via en fast monterad påfyllningskran från en kallvattenledning i huset. Men det fungerar ju inte när man ska fylla med glykol.
Jag kan tänka mig två någotsånär bekväma möjligheter, båda förutsätter dock att man pumpar in glykolen t ex med en sån här liten borrmaskinsdriven kugghjulspump:
1) Om systemet har öppet expansionskärl och ett skvallerrör från detta som mynnar på lättillgängligt ställe, så pumpa in den via skvallerröret.
2) Pumpa in via pannans avtappningskran. I detta fall får man dock vara beredd på att snabbt stänga kranen så att inte hela fyllningen rinner ur systemet om t ex pumpen slutar fungera eller någon slang lossnar.

[villvetamer]

Tack för ditt svar Torbjörn!
Det verkar som länk till kugghjulspumpen kommit bort(?)

[torbjorn_forsman]

Jag tänkte aldrig lägga in någon länk, men ser nu att jag råkade formulera mig som om jag utlovade en sådan.

http://www.jula.se/catalog/bygg-och-farg/vatten-och-sanitet/vattenpumpar/borrmaskinspumpar/borrmaskinspump-238774/
http://www.jula.se/catalog/bygg-och-farg/vatten-och-sanitet/vattenpumpar/borrmaskinspumpar/borrmaskinspump-av-massing-711215/
http://www.biltema.se/sv/Fritid/Tradgard/Pump/Borrmaskinspump-2000030978/
http://www.jula.se/catalog/bil-och-garage/biltillbehor/12-v-tillbehor/12-v-apparater/oljebytarpump-619280/

Den sista har inbyggd motor för 12 V likspänning, den är tydligen mest tänkt för oljebyten men i praktiken borde den inte ha några problem med glykol heller.

[villvetamer]

Tackar för länkarna Torbjörn!
________________________________

Slänger in en el-fråga:
Mätte spänning över en strömställare som ska bytas och fick spänningen till 175V.
Mätte sedan spänningen i tillhörande lamputtag när strömen till lamputtaget var bruten och fick den till ca 40V.

Kan de ca 40V i lamputtaget röra sig om inducerad spänning ?
Samt
Vad kan de ca 175V över strömställaren bero på? (det är en gammeldags strömställare med två stora skruvar där  man skruvar fast fas och tändtråd. Så jag mätte potentialen mellan fas och tändtråd.

[torbjorn_forsman]

Förmodligen är det frågan om spänningar som uppstår via kapacitiv koppling, och som bara syns när man mäter med ett mycket högohmigt mätinstrument (t ex en modern digitalmultimeter med 10 Mohm inre resistans). Om du skulle mäta med ett billigt vridspoleinstrument från 70-talet skulle det förmodligen inte ge utslag alls.  Prova att lägga ett motstånd på t ex 100 kohm parallellt med mätinstrumentet och se om mätvärdena sjunker till någon enstaka volt då. Om de inte gör det, så kan man befara isolationsfel och överledning någonstans.

[villvetamer]

Var hittar man ett sådant motstånd Torbjörn?
Är det något man har i hemmet och som jag kan använda, eller köper man det på elbutik?