Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Sant eller falskt om 495:an?  (läst 17563 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Jocke montör

  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 469
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: Sant eller falskt om 495:an?
« Svar #15 skrivet: 11 december 2005, 10:05:02 »
Din 495.a levererar knappt 4kw så lite beroende på husstorlek o effektbehov så kommer du
knappast se din maskin gå i "viloläge" föränns till våren eller nästa gång det blir milt ute.
Hur stort hus har du? Har du ett eller två plan golvvärme i betong och/eller träbjälklag?

Nybyggt - 2003 - med platta. 212 kvm - enplanshus. Min VP har ofta gått i viloläge tidigare... även vid minusgrader.


Om du har tillgång till golvärmeprojen så är det lätt att kolla vilken framledningtemp som behövs vid
dim utetemp DUT (Åtminstone teoretiskt) I kurvdiagrammet i skötselanvisningen kan du sedan se
vilken framledningstemp ditt hus behöver och viken värmakurva som behövs.

Vad är golvvärmeprojen? En effektutredning eller?
Jag har inte fått en sådan. Jag brukar ha en värmekurva runt 3 och har aldrig (förutom vid inkörningen 2003) haft några problem att få upp önskad innetemperatur.


Har du bara problem
med värmen vid nollgradigt opå plussidan så skall du finjustera som Jocke Montör rekommenderar.

Är det vad "finjusteringen" justerar? Att man går över värmekurvans temperaturer vid temperaturer från -8 - +8? Jo, just det har jag nog en svag aning om att jag läst för några år sedan... Eftersom jag inte har några problem att få upp önskad innetemperatur har jag denna justering på 0.


Min erfarenhet med nya hus o stora fönsterytor är att det snabbt blir övertemperatur i de rum som vetter
mot söder o då kan nästan rumstermostater till slingorna vara nödvändigt om man vill ha individuella temperaturer
i olika rum.

JO, DET är ett problem...    ???
Dock har ju detta med (rumstermostater och solvärme) den tråkiga effekten att golven börjar svalna av när solen gått ner och värmen behövs... Det är gisslet med den tröga golvvärmen...



Nödvändigt dock att stänga dörrar till "svala"rum. Har du öppen planlösning så prova en rumsgivare till
värmepumpen kostar endast några hundralappar.Då kan du skippa rumstermostaterna o ställdonen.

En sådan innegivare har jag. Den är dock bortkopplad eftersom den under en lång tid  ställde till trassel med min värmepump. Innegivaren fick värmepumpen att gå för fullt i onödan... Kanhända hade innegivaren fungerat bättre nu när rumstermostaterna är bortkopplade   :-\ 


Men som sagt om det är viloläget du har hängt upp dig på så är det helt normalt med kontinuerlig drift på
kompressorn vid nuvarande utetemperaturer ger då ca 4kW.

Det är DET som jag retar mig på. Normalt går de ner i viloläge ganska ofta - även då det är några få minusgrader...


Ok nu vet vi mer.

Platta på mark. Är det ingjutna slingor då?
Om sovrummen alldrig haft varma golv och nu börjar värmas så tar det  tid för pumpen att värma den delen.
En kall betongplatta, det tar säkert et par veckor innan det blir bra.
Framförallt så tar det kraft av värmepumpen.

En 495 på 212kvm enplan är inte överdimensionerad precis.
Räkna med långa drifttider vintertid.

Anledningen att du fick stopp då och då tidigare kan härledas till att mindre golvyta värmdes.
Ge dom nya inställningarna ett par veckor minst innan du ändrar igen

Jag tycker att köra utan termostater, balansera in slingorna, och försöka köra så låg kurva på värmepumpen är rätt väg att gå.

Sen när du är nöjd med ovan justeringar kan du sätta dit termostaterna som förmodligen funkar bättre med en bra grundinställning.


Nibe flvp 310p Älvsbyhus från -02

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Sant eller falskt om 495:an?
« Svar #16 skrivet: 11 december 2005, 10:43:28 »
Om Vp producerar mera värme nu än tidigare, då ska det leda till övertemp inne.

Du skulle absolut testa med rumsgivaren kopplad till värmepumpen.
Det är klockrent tillsammans med fast strypning på golvvärmen!!!

Har du haft ständiga övertemperaturer inne nu när pumpen gått så mycket?

Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35856
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Sant eller falskt om 495:an?
« Svar #17 skrivet: 11 december 2005, 11:17:01 »
Rickard:
495:an är som en frånluftspump
Det är fastkondensering och shunt.



 :-[ :-[ :-[

Just det ja...

Då håller jag med om Jockes senare inlägg.

Att man aldrig blir fullärd *grina* huvuddunk huvuddunk huvuddunk

Min beskrivning gäller IVT:s "vanliga" mark/berg-värmepumpar, inte 495:an.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Inger.P

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 45
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
  • Minst 22 grader vill jag ha!
    • Villa Petersen
SV: Sant eller falskt om 495:an?
« Svar #18 skrivet: 11 december 2005, 12:26:47 »

Hoppas denna förklaring hjälpte dig att förstå lite grann om hur din värmepump styr fram/returledningstempen i sitt system.

Tack för ditt svar Rickard, visst blev jag klokare. Men tyvärr stämmer inte ditt resonemang...

Min värmepump går nämligen så gott som aldrig med eltillskott. Inte ens på de första minusgraderna.

Dessutom har jag tidigare hållt en så låg värmekurva (2,5 - 3.0) som möjligt (och finjustering 0).

Den går inte med eltillskott nu heller (när jag kopplat bort rumstermostaterna). Däremot går den aldrig ner i viloläge - vilket den regelbundet gjort tidigare.

Nu har jag plus 8 grader ute. Framledningsvärme 29.8 och kompressorn stånkar på som vanligt.

Jag misstänker dock att den vilat någon gång idag - när mitt "onda öga" inte kontrollerade den (vilket jag gör ca 20 gånger om dagen...).

Kollektortemperaturen har nämligen stigit från 1,5 till 4 grader. Det måste ju innebära att den har vilat någon gång och pytsat ut lite överskottsvärme i slingan.

Tack för alla svar! (som jag inte hunnit läsa ännu). Nu måste jag dock ta hand om en övertrött grinig gallskrikande tvååring. Återkommer så snart han somnat.

P.S. vad många roliga smileys ni har på detta forumet  *roflmao*
Relativt nybyggd som nu bygger vidare. En fungerande luft/luft i garaget hade jag GÄRNA velat ha!

Utloggad PatJac

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 106
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar optimerade värmepumpar!
SV: Sant eller falskt om 495:an?
« Svar #19 skrivet: 11 december 2005, 12:41:52 »
Erfarenheten av min 495a är att pumpen går tills både varmvatten och värmevatten har nått 55grader innan den stänger av, sedan låter den värmevattnet gå ner till c:a 28-30 grader innan den går igång igen.
Nibe S-1256 + FLM, 200m2 enplans, byggt -05, 225m markslinga

Utloggad Inger.P

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 45
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
  • Minst 22 grader vill jag ha!
    • Villa Petersen
SV: Sant eller falskt om 495:an?
« Svar #20 skrivet: 11 december 2005, 13:56:49 »

Ok nu vet vi mer.

Platta på mark. Är det ingjutna slingor då?

Japp! Bilder på härligheten finns här: http://web.telia.com/~u42505806/grunden.htm

och här:



Om sovrummen alldrig haft varma golv och nu börjar värmas så tar det  tid för pumpen att värma den delen.
En kall betongplatta, det tar säkert et par veckor innan det blir bra.
Framförallt så tar det kraft av värmepumpen.

Jag har haft värme i sovrumsgolven de senaste två - tre veckorna. Detta sedan jag kopplade bort rumstermostaterna och reglerade värmen genom att strypa flödet i de olika slingorna.


En 495 på 212kvm enplan är inte överdimensionerad precis.
Räkna med långa drifttider vintertid.

Vi har nu bott här två vintrar  - detta blir den tredje. Jag har en total elförbrukning om ca 13.000 kwh/år. Vi har ett välisolerat hus som kanske göra att VP:ens effekt blir fullt tillräcklig. Det är sällan som VP:en går på tillskott om 9kwh (maxeffekten).

Under sommaren har vi dock byggt ett sovrum till om 18 kvm = det blir ytterligare kvm att värma.
Dock upptäckte jag i somras att min VVS-entreprenör gjort ännu ett fel... Han hade släppt på vatten i den slinga som gick till det tänkta uterummet. Till en del av plattan som har stått "utomhus" i två vintrar. Vi har alltså verkligen "eldat för kråkorna" de två första vintrarna  *grina*



Anledningen att du fick stopp då och då tidigare kan härledas till att mindre golvyta värmdes.
Ge dom nya inställningarna ett par veckor minst innan du ändrar igen

Så du tror inte att det har att göra med mitt fipplande med slingorna och bortkopplandet av rumstermostaterna? DET känns skönt att höra   :)


Jag tycker att köra utan termostater, balansera in slingorna, och försöka köra så låg kurva på värmepumpen är rätt väg att gå.

TACK! Det är ett "experiment" som jag räknat ut själv. Blev dock rädd när jag läste det där inlägget om "ej gällande garanti". JAg trodde att cirk.pumpen kunde ta stryk, att den fick det för jobbigt när slingorna ständigt var strypta... Dessutom ogillar jag förstås att värmepumpen inte pausar längre... Hur långa gångtider kan egentligen en kompressor ha utan att ta stryk?

Sen när du är nöjd med ovan justeringar kan du sätta dit termostaterna som förmodligen funkar bättre med en bra grundinställning.

Jo, det är ju en fördel att ha termostater i de rum som värms av braskaminen (som installerades januari 2005 så den har inte påverkat min uppgivna årsförbrukning).


Jag gjorde nyss ett nytt experiment. Värmekurva 3.5 (finjust. 0). Värmevatten 30.5. Enligt knäckakurvan skulle jag vid dagens utetemperaturen (+8 grader) då ha 28.6 i värmevattentemperatur.

Varmvattenberedarens tredje värde stod på 30 grader. De övriga två på över 50 grader. ÄNDÅ gick kompressorn!

Jag ändrade nu till värmekurva 3.3 (finjust. 0). Enligt knäckakurvan ska jag då ha en värmetemperatur på 28 grader.
Jag startade även spetsvärmningen.
DÅ gick värmepumpen till slut in i viloläge  ;D

Nu vet jag i vart fall att den KAN vila även om rumstermostatena är bortkopplade...
Relativt nybyggd som nu bygger vidare. En fungerande luft/luft i garaget hade jag GÄRNA velat ha!

Utloggad Inger.P

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 45
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
  • Minst 22 grader vill jag ha!
    • Villa Petersen
SV: Sant eller falskt om 495:an?
« Svar #21 skrivet: 11 december 2005, 14:01:09 »
Om Vp producerar mera värme nu än tidigare, då ska det leda till övertemp inne.

Du skulle absolut testa med rumsgivaren kopplad till värmepumpen.
Det är klockrent tillsammans med fast strypning på golvvärmen!!!

Det vore ju ett alternativ till att ha rumstermostaterna inkopplade. Att det strulade sist var kanske p.g.a. att jag hade BÅDE rumstermostater och innegivare igång...  Sc:,h

Har du haft ständiga övertemperaturer inne nu när pumpen gått så mycket?

Nej inte under den senaste veckan.
Jag märker dock att det har blivit varmare nu det senast dygnet. Jag ändrade ju värmekurvan från 2.7 till 3.5 samt att jag ändrade finjusteringen från 0 till 2. Jag återställde även flödesinställningarna i slingorna enligt flödesschemat... DÅ vore det ju konstigt om det blev varmare  ;)



Relativt nybyggd som nu bygger vidare. En fungerande luft/luft i garaget hade jag GÄRNA velat ha!

Utloggad Inger.P

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 45
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
  • Minst 22 grader vill jag ha!
    • Villa Petersen
SV: Sant eller falskt om 495:an?
« Svar #22 skrivet: 11 december 2005, 14:07:00 »
Angående underdimensionerad värmepump har jag ett skräckexempel - som en liten parantes.

Ett par bekanta byggde ett enplanshus om 197 kvm. De installerade - enligt hustillverkarens rekommendationer en 490!  >:(

Om jag inte minns helt fel så har elpatronen endast en effekt om 9kwh. Förvisso har huset 30 cm isolering. Väggar och tak är ordentligt isolerade men ändå...

Gissa om de har en häftig elräkning?  :(

De har till råga på eländet ALDRIG lyckats få igång värmen i ca 40 kvm av huset. Troligtvis p.g.a. att deras cirk.pump ej orkar... Detta blir deras andra vinter i huset (som f.ö. kostade nästan 3 milj. att bygga - och de FRYSER!  :(
« Senast ändrad: 11 december 2005, 14:17:44 av Inger.P »
Relativt nybyggd som nu bygger vidare. En fungerande luft/luft i garaget hade jag GÄRNA velat ha!

Utloggad Inger.P

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 45
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
  • Minst 22 grader vill jag ha!
    • Villa Petersen
SV: Sant eller falskt om 495:an?
« Svar #23 skrivet: 11 december 2005, 14:10:13 »
Just det ja...

Då håller jag med om Jockes senare inlägg.

Att man aldrig blir fullärd *grina* huvuddunk huvuddunk huvuddunk

Min beskrivning gäller IVT:s "vanliga" mark/berg-värmepumpar, inte 495:an.


Helt OK  :) Kan du - eller någon annan - beskriva skillnaderna i en Greenline och en 495:as arbetssätt. Med sådana enkla ord så att även JAG förstår  ;)
Relativt nybyggd som nu bygger vidare. En fungerande luft/luft i garaget hade jag GÄRNA velat ha!

Utloggad PatJac

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 106
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar optimerade värmepumpar!
SV: Sant eller falskt om 495:an?
« Svar #24 skrivet: 11 december 2005, 20:07:14 »
Har haft 495an ett tag nu och känner ett  behov att artbestämma denna- det känns som om det är en klen markvärmepump med frånluftsaggregat för återladdning av markslingan. Kan detta vara rätt? Skulle vara tacksam om någon kunnig kunna hjälpa till här.

Jag har i detta sammanhang två frågor -

Är det markslingans vatten som cirkulerar uppe vid frånluften eller är det värmepumpens gas?

Om det är värmepumpens gas, hus kan det då komma sig att den tar värme från frånluften även om inte pumpen är igång?
Nibe S-1256 + FLM, 200m2 enplans, byggt -05, 225m markslinga

Utloggad Jocke montör

  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 469
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: Sant eller falskt om 495:an?
« Svar #25 skrivet: 11 december 2005, 20:45:22 »
495:an är en frånluftspump som är kraftigare än vad frånluften medger.
Därför kompletteras den med en markslinga eller ett borrhål.

Köldbärarvätskan går först ut och tar värme i mark eller brunn sedan upp till avluftsbatteriet och tar värmen ur frånluften.

Värmeväxlingen av gasen sker via en plattvärmeväxlare nere i pumpen.

När pumpen står still så återladdas markslingan med avluften.
Det finns en skiss i manualen där man ser hur det går till.

I övrigt så är den lik 490. (IVT:s frånluftspump)

Nibe flvp 310p Älvsbyhus från -02

Utloggad Inger.P

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 45
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
  • Minst 22 grader vill jag ha!
    • Villa Petersen
SV: Sant eller falskt om 495:an?
« Svar #26 skrivet: 12 december 2005, 05:54:37 »
Är det markslingans vatten som cirkulerar uppe vid frånluften eller är det värmepumpens gas?

Om det är värmepumpens gas, hus kan det då komma sig att den tar värme från frånluften även om inte pumpen är igång?

Om kompressorn står i viloläge tar den inte tillvara värme från frånluften. Den värmen går då rakt ut i det blå.
Jag brukar vänta med att starta torktumlare eller torkskåp tills jag ser att kompressorn går. Då får den ju lite extra värme "på köpet" ;)
Nu kan ju inte värmepumpen tillverka mer än 2kw på frånluften, oavsett hur varm ventilationsluften är men ändå  ;)


Det sista dygnet har min VP stått i viloläge många gånger. Det är ju inte så konstigt med tanke på yttertemperaturen :)

Min teori till mina extremt långa gångtider - de senaste två veckorna är nu följande:
Jag hade valt för låg värmekurva (2,7), värmepumpen orkade inte få upp värmen (till Bör-värdet enligt bef. utetemperatur). Den hade också svårt att värma vattnet i varmvattenberedaren (värde nummer 3 hängde hela tiden efter).
Därför gick värmepumpen konstant.
Kan inte detta vara en logisk och riktig förklaring?

Nu väntar jag in kylan igen - den ska komma till helgen igen har de lovat. Då ska jag fortsätta mina experiment    studs

Jag har tänkt koppla tillbaka rumstermostaten i vardagsrum och matsplats (öppen planlösning)  detta p.g.a. att jag vill att slingan ska strypas helt när jag eldar. Annars får jag ju ingen som helst värmebesparing när jag eldar. De andra slingorna fortsätter jag att köra utan rumstermostat.
När jag hittat en värmekurva där kompressorn orkar värma, då den pausar då och då kommer jag att strypa sovrumsslingorna tills jag uppnår önskad temperatur.

Sommartid kommer jag att ha alla rumstermostater - förutom de som styr värmen under klinkergolven - inkopplade.

Det ska bli intressant att se elförbrukningen för denna månad  --/

« Senast ändrad: 12 december 2005, 06:02:04 av Inger.P »
Relativt nybyggd som nu bygger vidare. En fungerande luft/luft i garaget hade jag GÄRNA velat ha!

Utloggad Jocke montör

  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 469
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: Sant eller falskt om 495:an?
« Svar #27 skrivet: 12 december 2005, 18:36:13 »
En låg kurva = lägre temperatur i rummen.
En hög kurva = högre temperatur i rummen.

Det tar mer kraft att ur pumpen att ha en hög värmekurva och hög inomhustemperatur än vice versa.

Märker du inte någon skillnad i temperatur i rummen när du sänker och höjer kurvan så är kurvan definintivt för hög.
Då är det dina rumstermostater som justerar värmen i ditt hus.
Rumstermostaterna ska bara kompensera för övrig tillförd värme såsom människor, lampor, kaminer etc.

Det är en markant skillnad i effektbehov att värma ett hus till 23gr. än 20gr.
Det lönar sig att vara uppmärksam på inomhustemperaturen.

Långa drifttider och långa stopp på värmepumpen är bättre än korta start och stopp.
Nibe flvp 310p Älvsbyhus från -02

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35856
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Sant eller falskt om 495:an?
« Svar #28 skrivet: 12 december 2005, 22:45:39 »
Jag håller med Jocke om att det inte finns något som helst stöd för din teori om att det skulle krävas mer energi för att driva värmepumpen med en lägre kurva, det enda det reulterar i är en lägre rumstemp, och det borde i sin tur betyda fler stilleståndstider på kompressorn.

Inte färre.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
SV: Sant eller falskt om 495:an?
« Svar #29 skrivet: 13 december 2005, 08:48:56 »
Skriv av alla temperaturerna och lägg in dem här. (Du kan läsa av dem under 3:an i menyt) Är lite fundersam till att du skrev att tempen på brinen hade stigit vilket den inte borde gjort om kompressorn går hela tiden.
Varför fråga när man kan göra fel själv

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!