Ämne: Variationer i framledningstemperatur påverkar LVVP:en?

[hahalj]

Har följt era rekommendationer och ägnat större delen av dagen till att trimma radiatorflöden och mäta deltaT:n... så här gick det.

1. Strypte radiatorer på övervåningen
2. Efter en stund, mätte deltaT på värmepumpen, ca 3 °
3. Sänkte CP hastighet från läge III till II
4. Efter en stund, mätte deltaT på värmepumpen, ca 4 °
5. Några radiatorer hade då fortfarande lite för lågt deltaT, runt 3 °
6. Sänkte CP hastighet till läge I.
7. Mätte deltaT på värmepumpen = 5.6° !
8. Mätte nu deltaT på samtliga radiatorer, and here are the results:

Radiator nr	Radiatortyp	Strypt	Våning	Rum	rT	Fram	Retur	deltaT
1	Original	Ja	Entré	A1	23	52,7	48,0	4,7
2	Original	Ja	Entré	A2	23	53,2	47,5	5,7
3	Modern		Entré	B1	22	46,0	37,7	8,3
4	Modern		Entré	B1	22	47,4	35,9	11,5
5	Original	Ja	Entré	B1	22	51,7	44,0	7,7
6	Original	Ja	Entré	B2	22	51,0	43,8	7,2
7	Original		Övre	C	23	52,3	45,5	6,8
8	Original	Ja	Övre	D1	22	51,6	42,0	9,6
9	Original	Ja	Övre	D2	22	52,8	47,0	5,8
10	Original		Övre	E	24	53,7	48,5	5,2
11	Original	Ja	Källare	F	13	50,1	45,6	4,5

Samtliga rum har efter nån timme behagliga temperaturer (rT) även om det är lite väl varmt i rum E, men generellt har temperaturen sjunkit nån grad något på hela övre plan och entrévåningen ligger bra till. När rumstemp-mätningen gjordes var ute-tempen ca -6°.

Detta är väl inte alltför illa för ett dåligt isolerat hus från -34? Även om framledningstempen ligger nära övre möjlig gräns så tycker jag det ser bättre ut nu. Jag har ju också min LLVP som jag kan låta kicka in på 21 grader om vinterkylan blir alltför sträng.

Är det någon som tycker att jag ska pilla nåt mer på radiatorerna nu? Annars avvaktar jag några dagar och ser hur temp-kurvan beter sig relativt ute-tempen, så får vi se om det finns nån anledning att justera denna. Så kan jag ägna mig åt att putsa slottsventiler under tiden... 

[David Rinnan]

låt det va ett tag. Rum E kan du så klart strypa ner lite till.
Radiator 3 och 4 är ju fortfarande ett problem. Det verkar inte riktigt komma tillräckligt med vatten dit.

Eventuellt blir lösningen att strypa lite mer, generellt på övriga radar och dra upp farten till 2.

Jag kommer inte längre ihåg vad du har för VP

[David Rinnan]

ok en LVVP. vid -6 ute. Ingen tillsatsel just nu?
Då är nästan 5.6K lite mycket? Du måste ju tänka på vad deltat blir när den jobbar övriga delar av säsongen. Så du inte har justerat den till 100% enbart för gång när det är smällkallt.

Vad heter värmepumpen och hur många kW är den på (vad den är på i kW är normalt sett vid 7 grader plus ute)..

Om min tes är rätt ska du nog köra på 2 i fart. Och troligen strypa lite till här och där alternativt sänka kurvan.

[hahalj]

Jag har en LVVP Daikin Altherma 008, modellbeteckning EKHBH008AA9WN. 7 kW VP-effekt med 9 kW elpatron för tillsatsvärmen enligt spec, vid +7° vet jag inte?. Jag har ställt in att tillsatsel är tillåten bara under -10° så den går inte igång nu. Jag räknar med att i första hand min LLVP ska täcka upp värmebehovet när temperaturen sjunker. Möjligen borde jag sänka gränsen för tillsatsel ännu mer, kanske till -15°, för att verkligen säkerställa att LLVP:en får jobba när det blir kallare utan att tillsatselen slår på.

Radiator 3 o 4 är svåra att få ordning på. Ett grundproblem är möjligen att rören dit är betydligt klenare än till de äldre radiatorerna. Samtidigt är rörlängden den längsta. Vet inte hur de tänkte där när de satte dit dem.

Så bättre är att nå runt 4.5° deltaT på värmepumpen för att det ska bli bättre över hela året? Ok, får testa öka CP-farten igen och trimma lite mer på de radiatorer som ligger för högt.

[David Rinnan]

Ja alltså jag tänkte så här.

Om din värmepump ger 7kw vid +7 grader så kanske på sin höjd!! ger hälften vid -7c.
Så vida inte cirkulationspumpen ändrar flödet utifrån effekten så kommer ditt delta bli mer än det dubbla på vår och höst.

Och på samma gång får du lite bättre fart på de radiatorer som ligger längst bort.

Många tror att en radiator ska vara typ helt öppen men det är absolut inte sant på något sätt.. Man blandar kanske ihop termostat och fast injustering??

[Puckonen]

Du verkar ha kommit en bra bit idag! Har du inga komfortproblem (FÖR varmt i ngt rum eller för kallt vid de nya raddarna) skulle jag låte det bero ett par dagar. Verkar bli mildare med start nästa helg. Mitt i sitt justerande får man inte glömma bort vad VP är till för, siffror o deltan i all ära. Men det är njutning o värme vi har VP till! 

Håller med David, läge ett på CP till VB är kanske kanon nu, men när du hamnar runt nollan ute lär pumpen ge bra mer effekt o deltat på VB lär sticka iväg. Vågar gissa ganska säkert att du inte kommer kunna ligga kvar på lägsta hastigehetn. Dock gissar jag alltid ruskigt dåligt.

Är komforten bra låter du strypningen vara ett tag, huset vill nog ha ett par dagar på sig att hänga med dessutom. Håll koll på deltat över VP för VB o justerta upp CP vid behov. Känner du dig hugad kan du strypa de rum som KÄNNS varmast liiiiiiite liiite liiite (knappt märkbart), syftet är att tvinga mer av flödet till dina nya raddar med flödesproblem. Men som du märkt är balansen fantastik lätt att förstöra, för stor justering av en endast radiator kan få allt framstå som kaos.

[hahalj]

Är jättetacksam för era värdefulla synpunkter, tips o råd, David Rinnan, Puckonen. m. fl. Som relativ novis på området lär jag mig mycket hela tiden.   

Nåväl, jag ska sova på saken så får vi se vad jag hittar på som nästa steg. Ska hursomhelst ta fram FLIR-kameran och mäta några ggr till för att få mer underlag. I rum E ska rT definitivt ner nån grad, där är det alldeles för varmt. Även rum C är på gränsen till för varmt. Vi får se.

[Lmf]

En annan sak att tänka på är vilka termostater man har (då tänker jag på de nya radiatorerna du har).
Detta eftersom en del begränsar tempen mer än andra trots att de är helt öppna.
Tex. en Danfoss 2970 börjar strypa när rumstemperaturen är över 21°C medans en 2990 inte stryper förän det blir 28°C i rummet.
Och detta påverkar deltat på radiatorn avsevärt.

[hahalj]

Ok, mina vred på de modernare radiatorerna ser ut som nedan. Jag har fått till uppgift att det inte ska vara några termostater i dessa, man reglerar flödet manuellt på dem. Kan jag se på dessa om det stämmer? Kan jag lossa något utan att behöva tömma kretsen?

[svenske kocken]

Det är termostater från ca 1980 du kan plocka bort dom genom att lossa "muttern" och det kommer inte att bli blött.

[hahalj]

Muttern? Mässingmuttern till vänster om vredet? Och du tror att det är termostater i dem? Hur ser man det om man får bort vredet?

[svenske kocken]

I "vredet" sitter termostaten som påverkar en "pigg" som sitter i kopplet. Termostaten/vredet sitter fast med muttern (den blanka) och när man lossar den är termostaten lös.

[hahalj]

Ok, det var ju inga konstigheter.
Men det är alltså en termostat i detta vredet då, den är inte helt manuell? Det finns ingen temperaturskala, det står bara pilar med + och -.
Pinnen rör sig utan problem när jag pressar kraftigt på den.
Kanske lika bra i nuläget att ha den avskruvad då eftersom jag har problem att få tillräckligt med flöde genom radiatorn? Och sätta dit nåt vrede utan termostat senare kanske? Jag vet ju inte om detta vredet trycker konstant på pinnen, om den gör det så kanske det inte är fullt flöde igenom?

[Puckonen]

Är jättetacksam för era värdefulla synpunkter, tips o råd, David Rinnan, Puckonen. m. fl. Som relativ novis på området lär jag mig mycket hela tiden.   

Nåväl, jag ska sova på saken så får vi se vad jag hittar på som nästa steg. Ska hursomhelst ta fram FLIR-kameran och mäta några ggr till för att få mer underlag. I rum E ska rT definitivt ner nån grad, där är det alldeles för varmt. Även rum C är på gränsen till för varmt. Vi får se.

Novis med proffsprylar.

[svenske kocken]

Här kan du hitta data på termostaterna om du vill. Dom stänger tydligen vid 24 grader om dom är helt "öppna".
http://www.tahydronics.com/sv/produkter-och-losningar/technical-documentation-archive/radiator-valves/thermostatic-radiator-valves/rvt-rvt-k-rvt-40-f-rvt-40-l/