Ämne: Thermia Opt. G2 beter sig underligt?

[Vale46]

Mitt premiärinlägg tänkte jag dedikera min Thermia Opt G2 8. Har vart passiv och letat information men jag har några frågor som jag vore tacksam om jag fick svar på. Vill klargöra att jag är extremt novis på detta.

Installationen skedde 2009 (slinga 330m) och jag försökte "nörda" ner mig en just då, men jag har i princip renoverat sedan dess och det fanns en hel del annat att tänka på. De ändringar och justeringar som gjorts är att jag ringt installatören när det varit lite rått runt +0 ute och dom har justerat via Thermia Online. Det har hänt att jag vart in och tittat lite och försökt se när tillsatserna går in osv.

Nu har jag märkt att vid -5 ute så går pumpen oavbrutet och integralen är ständigt på -860, utan att tillsatsen går in och stödjer. VP håller sig hela tiden nära börvärde men går liksom aldrig upp till det, trots att den vid kallare utetemp klarar den tempen. Det är så klart bra att inte tillsatsen går igång och det har jag klarat mig från ända ner till -15/16 tidigare. Och jag förstår även att TS inte går igång när framledning ligger inom 3c från börvärde. Det jag inte fattar är varför pumpen inte jobbar in integralen? Om det kommer en köldknäpp så borde det ju rimligtvis bli en hel del jobb för den att hämta in ytterligare?

VP värmer ett 1-plans hus med källare byggt -71, 120x2 m2, alla element fullt öppna. Isoleringen i huset går att förbättra, kommer i framtiden att öka på i taket. Hälften av fönstren är utbytta, kvarvarande är väl inte direkt superisolerade.

Jag har väl hela tiden nämnt åt installatören att jag tycker elförbrukningen är i överkant, de menar att jag kan förbättra isolering för att råda bot på det, och det köper jag till 100%. Har pratat med dom om det här och de anser att det är normalt, att pumpen jobbar ikapp det här på sikt.

Skulle vilja ha era åsikter och tips om hur jag kan tweaka, bifogar en dump från hur det ser ut just nu. Behövs det mer parametrar så hojta till.

[svenske kocken]

TS jobbar bara bort "integralvärdet" som är högre än det värde som är inställt som startvärde. Dvs ska tillskottet gå in vid 600 och du har ett underskott på 700 kommer tillskottsvärmen bara att gå till integralen nått 600 sedan får pumpen försöka på egen hand igen. Klarar den inte det utan underskottet ökar kommer tillskottet åter att gå in en stund och hjälpa till tills den når det inställda värdet för tillskott ( i exemplet 600).

[purjo__]

Jag lånar tråden lite...
Om man t ex har integral för start av vp på -100 och start av tillskott på -600. Exakt vid vilket värde startar resp stoppas tillskottet då? Vad är det som styr när de olika tillskottsstegen kopplas in (och ur)?

[Videonisse]

Om man t ex har integral för start av vp på -100 och start av tillskott på -600. Exakt vid vilket värde startar resp stoppas tillskottet då? Vad är det som styr när de olika tillskottsstegen kopplas in (och ur)?

Nedan är ifrån Thermias installationshandbok. 

[David Rinnan]

jo men därutöver är det väl också det där med antal grader under bör.

Hur långa perioder av -15 har du haft, när du säger att du klarat dig utan tillskott.

En värmepump som inte klarar av att jobba upp till börvärdet har där nått sin maxgräns. Det du skriver indikerar att så sker vid ca -5.

vilken kurva samt rumsvärde kör du på? 

[Vale46]

jo men därutöver är det väl också det där med antal grader under bör.

Hur långa perioder av -15 har du haft, när du säger att du klarat dig utan tillskott.

En värmepump som inte klarar av att jobba upp till börvärdet har där nått sin maxgräns. Det du skriver indikerar att så sker vid ca -5.

vilken kurva samt rumsvärde kör du på?

Tack för svaret.

Kolla första inlägget så ser du alla värden.

Det har vart längre perioder som den stått och tuggat på enbart kompressorn runt de temperaturerna. Om jag kollar loggarna på integralen via Thermia Online ett år tillbaka så har den inte betett sig som den gör nu. Det som gjort mig fundersam är att vid, t.ex -9 så är klarar den en högre framledningstemp utan TS, medans den nu lägger sig en grad under och vägrar jobba in integralen?

HGW verkar även vara aktiverat hela tiden, trots det så går den in med TS och värmer VV efter en dusch t.ex.

[OlaP]

Ser att din pump har "fastnat" i en HGW körning (VV 68 °C, FL 44°C, Retur 39°C, DT 5 °C) där den inte orkar höja framledningen över bör.
Om du skulle inaktivera HGW skulle troligen VP snabbt orka öka framlednings tempen.

Som Ex:
Min VP maxar 48-49°C när HGW är aktivt vilket är min Framledning bör vid -7-8 °C. Med HGW ej aktivt orkar den upp i 53-54 °C vilket är min Framledning bör vid -13-14 °C..

Så om du inaktiverar HGW / HGW inte kör skulle du kanske komma ner till nånstans -10-12 °C utan att framledning hamnar under bör.

Så någonting verkar konstigt om du förut kom ner i ca -15 °C

[Vale46]

Ska testa att stänga av HGW, dock känns det som att man vill ha den funktionen, underligt nog så gör den vatten med tillsats mest hela tiden?

Ser att den trots oförändrad utetemp gått 4 timmar tillsats i natt. Framledningen dippade ner till 43c och då small den på med el direkt. Fattar inte vad som händer.

[OlaP]

Liten varning bara, om du stänger av HGW under installations menyn kommer inte VP att kunna göra VV alls!

Bättre att ändra parametrarna under HGW menyn så att "HGW start" villkoret aldrig uppfylls.
Genom att sätta "Max temp" till 60 °C och "Temp diff " till 35 °C så kommer HGW bara att starta om VV "start" är lägre än 25 °C (60-35). kommer förmodligen aldrig att hända då VP startar en "vanlig" VV körning då viktade tempen är under 40 °C (default värde)

HGW finns mera "förklarat" under tråden: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=54137.0

[måle10]

Hej! Har den redan gått 18500 timmar på 4år?Låter mycket för det blir ca 4600 timmar/år.Vad sa kalkylen?Så länge önskad framledningstemperatur (45 °C) och framledningstemperatur (44 °C)så kan den inte "hämta hem integralen".

PS:Har du testat luftat systemet.

[David Rinnan]

Om den går med HGW så länge som du beskriver det så borde den ju aldrig behöva göra VV.

Tycker det låter som ett fel.

[Vale46]

Hej! Har den redan gått 18500 timmar på 4år?Låter mycket för det blir ca 4600 timmar/år.Vad sa kalkylen?Så länge önskad framledningstemperatur (45 °C) och framledningstemperatur (44 °C)så kan den inte "hämta hem integralen".

PS:Har du testat luftat systemet.

Det stämmer, tycker också att det är överkant faktiskt. Blir inte riktigt klok på det här. Har inte luftat, men ska testa, tack för tipset! Jag förstår att den inte kan hämta hem det, jag förstår inte varför den inte ökar framledningen till 45 och jobbar in det. Den klarar ju det vid en aning kallare temp utan TS.

[Roland]

Går pumpen 4600 timmar per år kan den omöjligen klara att värma huset ner till -15. Ligger huset i mellersta Sverige är noll grader rimligare. Var ligger huset?

[David Rinnan]

värmepumpen har gått 4600 timmar per år och det är ju ganska mycket. Det tyder på att den alltid haft mycket att göra, inte bara nu på sluttampen. Ditt tillskott har under perioden varit 4437kwh.

Nu är jag inte så up-to-date på schablonsiffror och så men sammantaget borde detta indikera att din värmepump går på hyfsat max och över tid har haft behov av tillskott. Jag vet inte var du bor men det kanske är så att tillskottet normalt sett jobbar där mellan -5 och -20 och det är ju, beroende på var man bor, ändå ganska sällan det är så kallt.

[Vale46]

Huset finns i Säters kommun, Dalarna.

Jag tycker också den bara går och går mest hela tiden. Jag vet att jag första vintern övervakade den en hel del och tyckte den höll i skapligt på bara VP. Då var det temperaturer på -15/16, men jag blir såklart fundersam nu. Du säger att den skulle maxa ut vid nollgradigt, dock så gick den på enbart VP vid -9 häromdagen, dock med en grad framledning under börvärde, men det gör den även nu. Vid -9 presterade den det börvärde den vill ha nu, men den kommer liksom inte dit, det begriper jag inte.

Hoppas ni har överseende med min okunskap.

Låter ju helt idiotiskt att ställa frågan efter 4 år, men har jag köpt en rejält underdimensionerad anläggning? Visst att isolering och fönster skulle effektivisera den, men ändå.