Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Läckage  (läst 10260 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad FunkyDealer

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Töreboda
  • Antal inlägg: 4
  • Kön: Man
  • Citcop Inverter modell. RA1829
Läckage
« skrivet: 06 december 2005, 16:58:47 »
Jag har säkerligen inte allena råkat ut för läckage i luft/luft system, jag har idag ägnat ett stort antal timmar åt att leta efter handlare som har online försäljning av köldmedia, jag har ägnat min sedan flera år långa erfarenhet för att söka informationen via Google. Dessvärre verkar det som om den svenska monopolställning branchen har, även sträcker sig till cencur av sökbar information på nätet?!
Jag har inte hittat något vare sig i norge eller övriga europa.

Jag vet dock att inga restriktioner finns för försäljning i Norge.
Är tacksam för länk etc. till företag som kan erbjuda media till försäljning online alt. via telefon.
Jag har förutom behov av R410a till en luft/luft pump, även behov av media till AC för 2 bilar (R134a).

Jag kan inte förstå att branchen inte inser att de förstör för sig själva genom att hantera slutkunder som imbicilla okunniga personer utan möjlighet att lära sig vad allt handlar om.
Väx upp och inse att vi lever i en ny värld där makten finns hos den som är villig att lära sig nya saker!!
När jag har fått ordning på min utrustning, samt hittat en lämplig leverantör av köldmedia, återstår väl bara att licksom hackers, erbjuda dessa tjänster för en snuskigt låg penning som straff för dåligt omdöme hos dessa handlare!!

Tack för snuskiga priser och taskig omdöme, svenska värmepumps företag!!

Svar på ovanstående frågor skickas med fördel till: funkydealer@hotmail.com

//Mvh Funky
« Senast ändrad: 10 december 2005, 01:24:57 av FunkyDealer »
//Mvh Funky

Utloggad tracker

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 611
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Läckage
« Svar #1 skrivet: 06 december 2005, 17:57:20 »
Hej !

Minnet är bra men kort !
Men jag har för mig att biltemas drivgas till paint brushen är r134a.
Har för mig att jag sett någon notis om det, att dom använt den till bilen för att fylla ac:n.
förhållandevis billig 49,90 för 400 ml
Kolla på flaskan, det ska stå att den innehåller 1,1,1,2-Tetrafluoroethane.

Utloggad gäst

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 317
SV: Läckage
« Svar #2 skrivet: 06 december 2005, 18:37:34 »
Hej !

Minnet är bra men kort !
Men jag har för mig att biltemas drivgas till paint brushen är r134a.
Har för mig att jag sett någon notis om det, att dom använt den till bilen för att fylla ac:n.
förhållandevis billig 49,90 för 400 ml
Kolla på flaskan, det ska stå att den innehåller 1,1,1,2-Tetrafluoroethane.

På den här länken står det att det är "HFC143a"?  Sc:,h
http://www.histolab.se/images/uploads/pdf/CryospraySv.Version1.pdf
Kan du verifiera detta, detta är mkt intressant, måste man ha något hjälpmedel för att fylla på sin r134a ac från dessa burkar (om min länk har fel)?
Toshiba Ras10-jkvp/javp (Daiseikai) 6,2 kw. 20041001-20051001  16,5 Mwh inkl hela faderullan. Räknar jag bort garaget (direktel) landar jag på 13,9 Mwh. Innan pendlat mellan 22-26 mwh under alla år (22 Mwh utan barn, inget garage, 26 Mwh senaste åren barn och garage) hade faktiskt något år 29 Mwh med garaget fullt uppvärmt hela vintern. 2 vuxna 3 barn, 150kvm, mekanisk frånluft, 65 kvm isol garage. Inget extra såsom braskamin etc. Besparing 9500 kWh (ca 60% på värmebehovet, ca 40% på totalen) 1:a året, tja vad vet jag, läs själva här: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,2906.0/all.htm Stämmer ganska exakt med Råd&Röns siffror=Referensinstallation. Känns bra!! Kommer dock kräva ca 2,1 vintrar innan investeringen börjar löna sig och pumpen betalat sig. Om besparingen håller sig konstant/år spar den netto 122500:- under pumpens förväntade livstid (15 år) pumpens pris inräknat (elpris 1kr/kWh).  Köpa billigt kan bli dyrt!!

Utloggad Matsa

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: norrköping
  • Antal inlägg: 149
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Läckage
« Svar #3 skrivet: 06 december 2005, 20:00:28 »
 :D
Ja hurra !!! :D
Fram med info om var man köper köldmedia till L/L o till bil ac !!!!!!!! studs studs
Och berätta ni som vet hur man gör för att enkelt fylla ex bil ac mm  :D
Den som vet någe smart kan ju starta en tråd ang köldmedia !!!!
Suterräng hus ca 250 bo yta + 80 garage pannrum mm =330 m2 tot yta . 40 kw vedpanna + 1000l acctankar. Nu även en Panasonic CS-E9DKE pump.
MCP,COMPTIA A+,Industrielektriker,installations elektriker,processoperatör !

Utloggad Obba

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: NORGE
  • Antal inlägg: 11
  • Kön: Man
SV: Läckage
« Svar #4 skrivet: 06 december 2005, 20:30:53 »
Hei,
Går det ikke ann og kjøpe litt til eget bruk feks her:  http://stores.ebay.com/frosty-freeze-a-c-products-company_R-134a-Products_W0QQcolZ2QQdirZ1QQftidZ2QQpZ2QQtZkm

( vet ikke helt hva våre kjekke tollere sier ).   a:gl a:gl a:gl

Mvh  Terje

Utloggad Leif_B

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Höganäs
  • Antal inlägg: 49
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Läckage
« Svar #5 skrivet: 06 december 2005, 20:39:16 »
Här är en länk som borde tillfredställa Matsa med flera.

http://81.216.240.206/index.html

Hälsn Leif_B  *vinkar*
Citcop/Chofu Ra 1829 SVXU  Villa 1 1/2 plan + källare
280 m2 tidigare förbrukning 33000 kwh, vet ej än vad
jag kommer att hamna på men det ser lovande ut.

Utloggad Leif_B

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Höganäs
  • Antal inlägg: 49
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Läckage
« Svar #6 skrivet: 06 december 2005, 20:45:23 »
Här är en länk som borde tillfredställa Matsa med flera.

http://81.216.240.206/index.html

Hälsn Leif_B *vinkar*

Ps. Biltema har en gas med rätt propertion propan/butan
Art.nr 17-602 har ej testat själv än men det borde fungera.
Ds.
Citcop/Chofu Ra 1829 SVXU  Villa 1 1/2 plan + källare
280 m2 tidigare förbrukning 33000 kwh, vet ej än vad
jag kommer att hamna på men det ser lovande ut.

Utloggad FunkyDealer

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Töreboda
  • Antal inlägg: 4
  • Kön: Man
  • Citcop Inverter modell. RA1829
SV: Läckage
« Svar #7 skrivet: 06 december 2005, 22:48:42 »
Kul att det finns flera som reagerar!  studs

För er som vill läsa om de olika köldmediernas egenskaper (riskperspektiv), finns produktblad att hämta i pdf format på AGAs sida online.

http://www.aga.se/international/web/lg/se/likelgagase.nsf/DocByAlias/safety_datablad

Jag har själv studerat gasernas egenskaper, och förstår inte restriktionerna kring köldmedia i Sverige. Att använda Argon till en mig svets är det ingen som ifrågasätter, det är inte olagligt, men går inte att köpa i stora flaskor utan abonemang hos AGA, mycket retligt för oss som bor långt från påfyllningar, för att göra det tror jag att man måste ha registrerad firma, med motiverat behov.

Argon har stort sätt samma sidoeffekter som R410a och R134a, dessutom har den som funktion att släppas ut i luften vid svetsning!

Kan någon i branchen förklara logiken bakom restriktionerna för mig??
Är man som akkrediterad kyltekniker garanterat miljömedveten och miljöfokuserad?

Jag får, kan och har köpt utrustning såsom vacumpump, manometerställ, etc. funderade även på att köpa evakuerings maskin för att kunna tömma system på säkert sätt. Blev avrådd av kyltekniker då han tyckte att det var en onödig utgift?!
Men gasen får jag inte köpa!??

Jag förstår ingenting, har läst mycket om att branchen är korrupt, och tyvärr kan jag nog bara instämma.

Har man en bil från -93 vill man inte betala 10k för att fixa sin AC, är det konstigt?
Samma sak gäller luftvärmepumpen, jag köpte den via Citcop, nu vill kylmontörer inte peta på den bara för att dom inte fick sälja den till mig, vad faen är det för något?
Snacka om att gräva sin egen grav!

Leif_B: Jag instämmer i att artikel på sidan "http://81.216.240.206/index.html" är bra, dessutom går det mycket riktigt att lösa anskafningsproblem av köldmedia till bil AC genom att byta ut R134a mot rätt blandning av propan/butan. Skulle dock föredra att använda R134a som köldmedia. Dessutom kan propan/butan blandning inte bytas ut istället för R410a till min luftvärmepump. I artikel nämner skribenten att det går att beställa R134a  från andra länder inom EU men hänvisning till dessa ställen saknas, vilket är synd.

Matsa: Om du ska "hemma pula", tro inte att allt är enkelt, säkerställ att det du gör inte är farligt för dig själv eller andra innan du börjar. Allt man vill lära sig kan man få tag i på internet, men den tid det tar att bygga upp kunskap förblir densamma!


// Funky
« Senast ändrad: 06 december 2005, 22:59:49 av FunkyDealer »
//Mvh Funky

Utloggad Matsa

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: norrköping
  • Antal inlägg: 149
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Läckage
« Svar #8 skrivet: 07 december 2005, 01:08:10 »
Håller med dig funky om att det är märkligt att man ej får köpa kylmedia när man kan köpa svetsgas mm.  >:(
Kan tänkas att det var lite befogat när andra mindre milövänliga kylmedium användes, men idag borde man kunna köpa ju !!!

 ;D Hemmapulare  ;D Jag ger mig inte på nåt jag inte är säker på att klara av, och som du säger så finns oftast all lärdom o kunskap ute på nätet.  :,v(

Vi svenskar har länge levt i en skyddad verkstad med förbud mot de mesta (så att andra kan tjäna pengar på oss som inte får / eller kanske inte vågar , allt är ju så fruktansvärt farligt o svårt  ;D ).

Kylinstallation är en nöt som måste knäckas  knUp
Tycker att installationskostnader mm är för höga om man jämför med andra brancher.
Men antar o hoppas att det snart blir lite riktig konkurrens på detta område med ackrediterade kyltekniker.
EX kanske man får jobba med kyla inom alla eu länder om man är ackrediterad etc i annat land.
Kanske man ska betala nån polack en 500:- å så e man helt plötsligt betrodd att köpa kylmedia o vacumsuga en pump åt nån etc  även i sverige  ;)
Kommer nog inom kort nån som fixar bra priser på service mm på kylanläggningar, ( o givetvis på alla anläggningar inte bara den man köpt av honom ).
Suterräng hus ca 250 bo yta + 80 garage pannrum mm =330 m2 tot yta . 40 kw vedpanna + 1000l acctankar. Nu även en Panasonic CS-E9DKE pump.
MCP,COMPTIA A+,Industrielektriker,installations elektriker,processoperatör !

Utloggad FunkyDealer

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Töreboda
  • Antal inlägg: 4
  • Kön: Man
  • Citcop Inverter modell. RA1829
SV: Läckage
« Svar #9 skrivet: 07 december 2005, 02:26:11 »
Oj Oj Oj...

Det tog tid och jag har arbete att sköta imorgon (idag). Men nu har jag i.a.f. slutligen beställt delar från USA huh.
Det tog ett tag att reda ut, och jag är fortfarande inte säker på att jag fått med allt, passade på att beställa gas samtidigt. Fast det återstår väl att se om det kommer genom tullen oxå  huvuddunk .

Har kompletterat min vacumpump och manometer med R134a utrustning för bil i.a.f.  8)
Jag tror att allt landar mellan 1500-2000kr med frakt :)

//Mvh Funky
//Mvh Funky

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2714
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Läckage
« Svar #10 skrivet: 07 december 2005, 10:42:05 »
Allt fixar sig

när det kommer hit några gäng Polska kyltekniker nästa höst. Min erfarenhet är dessutom att dom är bättre hantverksskickliga än sina svenska kolleger.

De svenska priserna är för höga för att få vara "i orubbat bo"
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Ulltieri

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Värmdö
  • Antal inlägg: 31
  • Kön: Man
    • www.ulltin.se/vp
SV: Läckage
« Svar #11 skrivet: 07 december 2005, 17:58:15 »
Dags att slänga in en brandbomb... ;)
Är det inte bra att man har kontroll på vilka som får köpa/hantera köldmedium?
De är inte helt ofarliga, hälsosamma eller bra för miljön.
De flesta köldmederna är inte bra för växthuseffekten.
1 Kg R134a motsvarar ca. 1300kg CO2
1 Kg R407c  motsvarar ca. 1500kg CO2
1 Kg R410a motsvarar ca. 1700kg CO2
osv....
Vad som gäller för Argon vet jag inte. Men argumentet "man får ju...." tycker inte jag håller.
Antingen försöker man/vi göra något åt miljön eller så säger vi som de gör i USA, "det är för dyrt" och skiter i hur det går.
« Senast ändrad: 07 december 2005, 19:03:58 av Ulltieri »
"Remember - Pillage then burn"

Utloggad Matsa

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: norrköping
  • Antal inlägg: 149
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Läckage
« Svar #12 skrivet: 08 december 2005, 04:09:37 »
Dags att slänga in en brandbomb... ;)
Är det inte bra att man har kontroll på vilka som får köpa/hantera köldmedium?
De är inte helt ofarliga, hälsosamma eller bra för miljön.
De flesta köldmederna är inte bra för växthuseffekten.
1 Kg R134a motsvarar ca. 1300kg CO2
1 Kg R407c  motsvarar ca. 1500kg CO2
1 Kg R410a motsvarar ca. 1700kg CO2
osv....
Vad som gäller för Argon vet jag inte. Men argumentet "man får ju...." tycker inte jag håller.
Antingen försöker man/vi göra något åt miljön eller så säger vi som de gör i USA, "det är för dyrt" och skiter i hur det går.

 8)
Måste säga att jag absolut inte delar din uppfattning i denna fråga !!!
Är en privatperson mindre miljömedveten ?
Är alla kylteknker miljö änglar ?
Kan det vara så att ju mer ansvar individen får desto försiktigare o ansvarsfullare blir han !
Nej stoppa den här förmyndar mentaliteten, den hör hemma i 60 tals sovjet !!!! huvuddunk
Suterräng hus ca 250 bo yta + 80 garage pannrum mm =330 m2 tot yta . 40 kw vedpanna + 1000l acctankar. Nu även en Panasonic CS-E9DKE pump.
MCP,COMPTIA A+,Industrielektriker,installations elektriker,processoperatör !

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31883
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Läckage
« Svar #13 skrivet: 08 december 2005, 07:59:07 »
Dags att slänga in en brandbomb... ;)
Är det inte bra att man har kontroll på vilka som får köpa/hantera köldmedium?
De är inte helt ofarliga, hälsosamma eller bra för miljön.
De flesta köldmederna är inte bra för växthuseffekten.
1 Kg R134a motsvarar ca. 1300kg CO2
1 Kg R407c  motsvarar ca. 1500kg CO2
1 Kg R410a motsvarar ca. 1700kg CO2
osv....
Vad som gäller för Argon vet jag inte. Men argumentet "man får ju...." tycker inte jag håller.
Antingen försöker man/vi göra något åt miljön eller så säger vi som de gör i USA, "det är för dyrt" och skiter i hur det går.

 8)
Måste säga att jag absolut inte delar din uppfattning i denna fråga !!!
Är en privatperson mindre miljömedveten ?
Är alla kylteknker miljö änglar ?
Kan det vara så att ju mer ansvar individen får desto försiktigare o ansvarsfullare blir han !
Nej stoppa den här förmyndar mentaliteten, den hör hemma i 60 tals sovjet !!!! huvuddunk

Skillnaden mellan en privatperson och en yrkesman kan väl eventuellt vara att yrkesmannen letar efter läckan istället för att bara fylla på om det är för lite gas i t.ex. bilens AC eller luftvärmepumpen.
I alla fall om gasen är billig.

I övrigt håller jag med.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8698
SV: Läckage
« Svar #14 skrivet: 08 december 2005, 09:19:30 »

Argon har stort sätt samma sidoeffekter som R410a och R134a, dessutom har den som funktion att släppas ut i luften vid svetsning!


Helt fel, argon är en gas som inte absorberar IR-strålning och således inte kan bidra till växthuseffekten. I och med att argon är kemisk inaktivt kan argon inte heller reagera med ozon. Det finns 0,9 % argon i luften. Den argon som finns i svetsgasflaskorna kommer därifrån. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?