Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vad välja 8 eller 10kw??  (läst 68941 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30446
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #105 skrivet: 19 januari 2014, 21:40:48 »
Nja inte för mig i alla fall, men eftersom dom flesta föredrar scroll och kolv på lite kraftigare VP så tror jag att det finns någon orsak till det. Rent konstruktionsmässigt måste ju en sving vara billigare än både scroll och kolv, och då undrar man lite varför ingen annan använder dom i större VP.

Tror Daikin äger patentet.  Sc:,h
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #106 skrivet: 19 januari 2014, 21:43:20 »
Att köpa en värmepump som precis fixar det.. om vi inte höjer tempen i garaget - det tycker jag är fel.

Jag hade parkerat på 10kw och ditt hus verkar stort nog för att kunna hantera detta med ett normalt antal start/stop med en vettig total gångtid = borde leda till hyfsad livslängd.

Även med 10kw kommer du få spets men så vitt vi kan se från dina grund-data blir det väldigt lite spets och du har ju inte plats för någon tank så 10kw blir väl max då. Så vida du inte vill satsa på en inverter. Du får ju vara med och utvärdera ny teknik :)

Om det finns en inverter till samma pris som en bra on/off med samma COP och samma livslängd och samma garantier så är det ju super. Själv har jag ännu inte hittat någon sådan.

Nej du har rätt och vågskålen vippar lätt nu!! Det är väl livslängden på Daikin som är lite osäker då kanske men har man otur så rasar en G3:a efter 8år.

Jag har som sagt alla offerter inlagda i en Excelfil och olika kostnadsscenarion med FLM/Utan FLM/8 resp 10kw-pålägg, borrdjup, olika leverantörers olika stora påslag för foderrör, kostnad för borrkaxcontainer etc.

Payback för varje scenario finns även där. Rubbet finns inlagt och kompenserat för kostnadsmässigt, tog mig nog 2 timmar att mata in allt inkl formler mm.

På slutraden skiljer det inte många kronor mellan de olika och jag får väl pressa den tilltänkte lite innan borrmaskinen bereds tillträde, om jag nu inte ror det i egen regi.

/Christer
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #107 skrivet: 19 januari 2014, 21:48:07 »
Jag har en bekant som kört sin G3:a sedan i våras och han hävdar bestämt att han ser i "loggen" att den gått noll timmar på vv-produktion och att allt vv gjorts med HGW å andra sidan är alla hans prylar alltid av den icke felbara sorten vilket gör att jag inte blir klokare efter det samtalet.

Nibes 1255:a finns på pricerunner för runt 65000:-.

Ingen som har tankar runt mina bilder? Eller nån rörkrökare här som kan ge en fingervisning om vad det kan kosta att få en bvp installerad under förutsättningarna på bilderna & att brineslangarna redan är indragna till de röda linjerna.

VV-beredaren skulle jag nog kunna använda som knäpptank/liten arbetstank vid val av 10kw on/off.

Jag försöker sammanställa kostnad för en bvp installation uppdelad i två steg driven i egen regi. Jag skulle tom kunna tänka mig att installera den helt själv med hjälp av ett vist forum & en bekant som är rörkrökare. Men det är ju det där med garantier etc.

Frågan är om det är värt att mecka med det, allt beror ju på hur mycket det skiljer upp till en totalentreprenad.

Tycker denna tråd utvecklats till något mycket läsvärt!  tummenupp

/Christer
Att allt vv gjort via Hgv är ingen omöjlighet men innebär inte att vv är gratis men det har gjorts till ungefär samma cop som värmen vilket inte är så illa men spar normalt inte så många kronor. När jag installerade min Nibe 1245 så frågade jag Nibe vad som gällde vid egen installation och det skulle inte vara några problem och har inte haft några fel. Det går ju att fråga Daikin på forumet vad som gäller hos dom.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #108 skrivet: 19 januari 2014, 21:54:56 »
När jag installerade min Nibe 1245 så frågade jag Nibe vad som gällde vid egen installation och det skulle inte vara några problem och har inte haft några fel. Det går ju att fråga Daikin på forumet vad som gäller hos dom.

Du har alltså installerat din Nibe själv? Sedan är det ju den där garanti/försäkringen som ska skickas in av montören senast 2 veckor efter installation.

Daikin kanske kan kasta ljus som sagt.

/Christer
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #109 skrivet: 19 januari 2014, 21:58:37 »
Eftersom jag är montören så skickade jag in garanti lappen och har tecknat extra försäkring som gäller från år 6 tom år 10 noterade dock på garanti lappen att det var Goodtech som gjort el inkopplingen.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3120
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #110 skrivet: 19 januari 2014, 22:00:00 »
Hur många års skillnad är det på garantin då?

På mina vitvaror med invertermotor är det 10 års garanti på motorn (inget på arbetet att byta den, utan endast motorn)
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Inte illa pinkat av en tom trähäst.
    • Min solcellsanläggning
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #111 skrivet: 19 januari 2014, 22:13:19 »
Men måste hålla med att din pump är lite knasig. Du har ju grymma förutsättningar för att pumpen skall leverera mycket vatten, men ändå ser den ut att behöva köra skilld vv nu som då.

Som nu då. Jag duschade, sen fick den stå i ca 30 min sen duschade gumman. Vi är båda snabb-duschare, det resulterade i en kort vv-körning (ca 10 min) och gissningsvis kommer det en 2-3h värme+HGW körning nu. Känns inte spec ekonomiskt. -20 ute nu.

Men å andra sidan så vill jag inte ha 0 timmar varmvatten heller, för då får jag ingen Legionella körning heller  :-\
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med Raspberry PI och ThermIQ2.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
6,0kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte 5000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
2017-07-01 uppgraderat till 6.0kWp solceller
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning
2014: 12,9MWh, 2015: 11,5MWh, 2016: 12,3MWh
Beräknad köpt el 2017: 11,5MWh (varav 0,7MWh är återköpt)

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #112 skrivet: 19 januari 2014, 22:16:44 »
Med 0 tim vv borde du få så hög vv temp så att legionella körning inte lär behövas och Thermia har tydligen koll på vv tempen så har den varit hög den senaste tiden körs ingen legionella bränning sån koll har inte Nibe.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2909
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #113 skrivet: 19 januari 2014, 22:17:37 »
Hur står sig en svingkompressors livsläng i förhållande till kolv och scroll. L/L med sving har ju en relativt kort livslängd.
Vart tar du data ifrån när du syftar på att L/L med swing har kort livslängd ?

Mvh
Daikin

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2909
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #114 skrivet: 19 januari 2014, 22:20:19 »
Håller med om att Daikin har löjlig reklam varför inte presentera fakta istället för löjliga saker som att vanliga vp slutar fungera vid -7 grader.
Reklamen skall egentligen utläsas med asterisk.
Läser man helheten så står det att den slutar att fungera utan elpatron.
Vi har tagit till oss detta och gjort förändringar i reklamen.
Tanken var att skapa diskussion i ämnet, inte att vilseleda konsumenten.

Mvh
Daikin

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3120
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #115 skrivet: 19 januari 2014, 22:23:05 »
Som nu då. Jag duschade, sen fick den stå i ca 30 min sen duschade gumman. Vi är båda snabb-duschare, det resulterade i en kort vv-körning (ca 10 min) och gissningsvis kommer det en 2-3h värme+HGW körning nu. Känns inte spec ekonomiskt. -20 ute nu.
Den höjde ju inte ens på topp vv tempen Sc:,h Men den gick direkt efter och gjorde en värmekörning, så tydligen kanske vv till rad blev aktiverat i hgw:n.
Kanske du borde sänka startvärdet på vv. Kanske det är därför den startar vv så ofta.  Sc:,h
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2909
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #116 skrivet: 19 januari 2014, 22:26:55 »
Det är väl bara Daikin som använder en svingkompressor i sina bergvärmepumpar, dom övriga har scroll eller kolvkompressorer. Svingkompressorer använder man i L/L VP, som alla vet har ju L/L VP kortare livslängd än bergvärmepumpar så därför undrar jag hur det är med livslängden på "svingar".
Livslängden på Swingkompressorn i maskinen är beräknad till ca: 72.000 timmar vid nominell effekt.
D.v.s. ca 12 år 24/7 drift vid 10 kW ständig effekt.
Då maskinen varvar till nästan 100% alltid mindre än 10 kW så anser jag livslängden ligga på minsta 20 år.
En viktig komponent i det hela är oljan i kompressorn och dess beteende i köldmediumet samt hur vi kontrollerar detta beteende.Pljan är Daphne, googla gärna runt själva och se vad som skiljer den från vanliga kompressoroljor.
Livslängden på våra kompressorer även i L/L är mycket lång.

Mvh
Daikin

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Inte illa pinkat av en tom trähäst.
    • Min solcellsanläggning
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #117 skrivet: 19 januari 2014, 22:27:33 »
Med 0 tim vv borde du få så hög vv temp så att legionella körning inte lär behövas och Thermia har tydligen koll på vv tempen så har den varit hög den senaste tiden körs ingen legionella bränning sån koll har inte Nibe.

Det ser inte ut så i loggarna.
Jag tolkar det jag ser som så här.
Legionella går var 7e dygn (eller vad den är inställd på).
Med var 7e dygn menas 2 saker, - 7 dygn sedan senaste körningen, eller vid strömbortfall - 7 dygn från att strömmen slagits på sista gången.
Det krävs att det behövs en varmvattenkörning för att den ska köras.

När den väl kör så trycker den upp viktade tempen till 61C (inställt värde +1), när den gör det så stiger topp-givaren till ca 63C (det är den jag ser i loggen sen). Min HGW höjer aldrig tempen så högt utan brukar normalt stanna på topp-givare 58C, nu har jag skruvat i något värde så nu går den till topp-givare 60C
Jag tolkar det som om det inte är varmt nog, eller?

Det roliga är att även om topp-givaren varit uppe i 60C och vi duschar, så vi får en vv-körning, så kommer den köra legionella om 7 dygn passerat.
-edit-
Alltså om vi får en vv-körning samma dygn som vi haft 60C på topp-givaren = legionella körning.
-edit-
« Senast ändrad: 19 januari 2014, 22:38:10 av Tommy E »
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med Raspberry PI och ThermIQ2.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
6,0kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte 5000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
2017-07-01 uppgraderat till 6.0kWp solceller
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning
2014: 12,9MWh, 2015: 11,5MWh, 2016: 12,3MWh
Beräknad köpt el 2017: 11,5MWh (varav 0,7MWh är återköpt)

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Inte illa pinkat av en tom trähäst.
    • Min solcellsanläggning
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #118 skrivet: 19 januari 2014, 22:31:23 »
Den höjde ju inte ens på topp vv tempen Sc:,h Men den gick direkt efter och gjorde en värmekörning, så tydligen kanske vv till rad blev aktiverat i hgw:n.
Kanske du borde sänka startvärdet på vv. Kanske det är därför den startar vv så ofta.  Sc:,h

Gick in och tittade på viktade tempen direkt efter jag skrev det inlägget och den var på 47C, så jag tycker inte att det hade behövts någon körning alls dontknow
Startvärdet är på 40C
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med Raspberry PI och ThermIQ2.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
6,0kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte 5000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
2017-07-01 uppgraderat till 6.0kWp solceller
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning
2014: 12,9MWh, 2015: 11,5MWh, 2016: 12,3MWh
Beräknad köpt el 2017: 11,5MWh (varav 0,7MWh är återköpt)

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2909
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #119 skrivet: 19 januari 2014, 22:33:05 »

Det känns lite som om användare "Daikin" får försvara sin produkt med näbbar och klor vilket ju inte är min mening egentligen, men bara att reda ut frågetecken och maskinen är ju ny på marknaden.

Jag antar att Daikins cp på båda sidorna är styrda även dem likt Thermias Optimum maskiner?

Mitt problem ligger ju som bekant inte i att jag inte anser Daikins pump vara tillräckligt bra för mitt hus utan det är ju mera ett ÅF-relaterat problem.

Vad vet vi om Nibes 1255? Har den kanske rent av samma kompressor eller liknande som Daikin har, det är ju inte ovanligt med märkesöverskridande komponenter. Nån Nibesäljare ansåg den rent av för stor för min kåk iom min-effekt på 4kw.

/Christer

Ingen fara Christer, jag ser inte detta som ett försvarande. För mig är det frågan om att sprida budskapet och informera så sakligt som jag bara kan. Iland rycks man med och då får Rickard putta tillbaks en på banan.

KB pumpen är inte inverterstyrd, finns ingen vinst i detta. Både våra tekniker samt SP anser det.

Självklart skall du välja en maskin där du känner dig tillfreds med kompetensen och support kring produkten

1255 har inte samma komponenter som vi har.

Intressant med Nibe representanten, om han ansåg 4 kW för mycket, hur liten maskin ville han rekommendera ?
 :)

Häls
Daikin

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!