Ämne: Placering av förångargivare F750

[ontop]

 , fixat

[ontop]

Kabeln har flyttat sig, förmodligen pga is som hamnat bakom kabeln vilket i sin tur lett till fler långa avfrostningar. Behöver lite inspiration på hur kabeln annars kan läggas i tåget, notera att det är extremt svåråtkomligt och trångt.

[igge4]

En fundering bara... det kanske vore bra att lägga kabeln utmed trågets kanter? För att smälta den isen som är svår för luftflödet att smälta

[ontop]

Det kan ju vara en lösning, har funderat på att lägga den som en spiral då filmerna visar att det finns rätt mycket is kvar lite varstans. Håller på att bygga en 3d printer som kan användas för att tillverka några hållare, får se om jag kan konstruera något fiffigt.

[ontop]

Behöver lite inspiration för vad som skall testas härnäst, lite alternativ:
- Ny hållare för elslingan. Var/hur, kabeln har rymt vid dagens placering då det inte finns något att fästa i.
- Vattenslang och solenoid som öppnar vid avfrostning och pss smälter isen. Problem med isproppar/dränering?
- Laminärt/jämt flöde över förångaren, ni har nog noterat hur skiten samlas under frånluftsanslutningen.
- Kanalvärmare på frånluftsanslutningen för mer energitillförsel under avfrostning. Problem med damm?

Fler förslag är välkomna!

[ontop]

Efter lite input i en annan tråd kontaktade jag en leverantör av silikonvärmare, vad tror ni om en 20x40 cm värmare med hål i mitten för dränering, öppen i ena sidan så den kan formas till en kon, effekt 450 w, termistor monterad, yttemperatur max 60°C och vattentät?
Har en fullösning som startar värmen då avluften är -5 till 10°C vilket förhoppningsvis minskar risken för brand....

[Josth]

Det låter bra med vattentät silikon som hyfsat kan formas efter kondenstråget och dräneringshålet. Yttemperatur max 60 °C låter också perfekt när nu tråget är gjort i plast. Effekt 450W kanske är i mesta laget att börja med men det bör gå att sätta dit en dimmer för att kunna reglera effekten. T.ex. http://www.kjell.com/se/sortiment/el/el-produkter/starkstrom/belysningstillbehor/dimmer/malmbergs-fotdimmer-for-glod-och-halogenljus-20-500-w-p37681 som monteras fuktsäkert t.ex. ovanpå värmepumpen. Hur det sedan kan styras på bästa möjliga sätt är ju inte helt enkelt men avluftstemperatur mellan -5 °C och +10 °C är väl en bra början när det är lite kallare ute. (När det är milt väder har jag sett i loggar att kompressorn tuffar på med ca 20 Hz och förångaren lägger sig på nollan med avluft på några plusgrader). 

[ontop]

Dimmer, ingen dum idé. Är lite ambivalent till de 450 watten, men ytan är rätt stor och den kyls av ventilationen. Med termistor finns ju alltid möjlighet art styra till <60 °C. Får pilla isär pumpen igen och ta lite mått, priset var rätt överkomligt (370:- med frakt) så det är väl bara att testa.

[ontop]

Då var det dags för ett nytt kapitel i avfrostningskunskap, har ju inget annat att göra under julen .
Efter flera försök under årens lopp fungerar maskinen fortfarande bara bra när det är litet värmebehov eller under nollan ute, kring nollan är var och varannan avfrostning på 45 minuter.
Kom hem från en 2v tjänsteresa och fann maskinen i detta skick, helt nedisad där 45 minuters avfrostning inte räcker till. Skall tilläggas att detta var helt utan modifieringar och inte första gången...



Antog istället att den avfrostar för sällan. Köpte lite prylar och byggde en sån här:


Mha en Arduino kan jag starta avfrostningen manuellt.
För närvarande är följande implementerat:

• Körtidsbestämd avfrostning baserad på föregående avfrostningstid och medelförångartemperatur
• Identifiering och anpassning till avfrostning initierad den "normala" vägen
• Hantering av körningar utan avfrostningsbehov (>-2 förångartemperatur), minimum körtid, etc
• Insamling av data på SD: medel rH% och avlufttemp per körning, medelförångartemp, körtid och avfrostningstid
• Visning av förångartemp, rH%, körtid, nuvarande och de två senaste totaltiderna samt körtidsprocent på displayen

Resultatet efter ett par dagars körning var att lufthastighetssensorn inte är att lita på, avfrostningstiden kunde efter 50 minuters drift ligga på 840 s men "minskning från referensvärde %" visade innan avfrostningsstart 2%. Ingen ispåbyggnad har skett ännu och maskinen väljer vid utetemperaturer under nollan ofta att avfrosta före timern tycker att det är dags dvs lufthastighetssensorn är pålitlig endast under vissa förhållande.

Återstår att fundera på:

• Optimering av körtider, avvägning antal kompressorstarter vs effektivitet
• Minnesoptimering Arduino
• Lägga till datum/tid för att kunna synka med Nibens loggfiler
• Difftrycksensor före/efter förångaren

Kommentarer och idéer mottages tacksamt.
God Jul!

[DonPablo]

Gör som i 730 sätt värmestavar

[kWhalp]

Då var det dags för ett nytt kapitel i avfrostningskunskap, har ju inget annat att göra under julen .
Efter flera försök under årens lopp fungerar maskinen fortfarande bara bra när det är litet värmebehov eller under nollan ute, kring nollan är var och varannan avfrostning på 45 minuter.
Kom hem från en 2v tjänsteresa och fann maskinen i detta skick, helt nedisad där 45 minuters avfrostning inte räcker till. Skall tilläggas att detta var helt utan modifieringar och inte första gången...



Antog istället att den avfrostar för sällan. Köpte lite prylar och byggde en sån här:


Mha en Arduino kan jag starta avfrostningen manuellt.
För närvarande är följande implementerat:

• Körtidsbestämd avfrostning baserad på föregående avfrostningstid och medelförångartemperatur
• Identifiering och anpassning till avfrostning initierad den "normala" vägen
• Hantering av körningar utan avfrostningsbehov (>-2 förångartemperatur), minimum körtid, etc
• Insamling av data på SD: medel rH% och avlufttemp per körning, medelförångartemp, körtid och avfrostningstid
• Visning av förångartemp, rH%, körtid, nuvarande och de två senaste totaltiderna samt körtidsprocent på displayen

Resultatet efter ett par dagars körning var att lufthastighetssensorn inte är att lita på, avfrostningstiden kunde efter 50 minuters drift ligga på 840 s men "minskning från referensvärde %" visade innan avfrostningsstart 2%. Ingen ispåbyggnad har skett ännu och maskinen väljer vid utetemperaturer under nollan ofta att avfrosta före timern tycker att det är dags dvs lufthastighetssensorn är pålitlig endast under vissa förhållande.

Återstår att fundera på:

• Optimering av körtider, avvägning antal kompressorstarter vs effektivitet
• Minnesoptimering Arduino
• Lägga till datum/tid för att kunna synka med Nibens loggfiler
• Difftrycksensor före/efter förångaren

Kommentarer och idéer mottages tacksamt.
God Jul!

Väldigt imponerande jobb ontop! 

Har du kommit fram till några fler slutsatser med projektet?

Visst isar alltid förångaren igen på ett homogent sätt?Det är en forummedlem som i skrivande stund har problem med partiell isuppbyggnad, visst tyder det på något problem?

[DonPablo]

jag hade velat testa bygga hetgasavfrostning på en nibe 750, och se hur det fungerar, är ju väldigt effektivt, och energieffektivt jämfört med stavar, som i de nya

[kWhalp]

jag hade velat testa bygga hetgasavfrostning på en nibe 750, och se hur det fungerar, är ju väldigt effektivt, och energieffektivt jämfört med stavar, som i de nya

Hmm, please tell me more!

Visst menar du hetgas inuti förångaren, eller är det hetgas som slussas i slingor utanpå förångaren? 

[Carl N]

Det vanliga är väl att ha en 4-vägsventil som vänder på köldmedieflödet (lika som på uteluft/vatten värmepumpar)?
Detta borde vara det effektivaste sättet att avfrosta en FLVP som behöver regelbunden avfrostning.

[DonPablo]

Carl N exakt, vänder den dessutom växelventilen, så har den riktigt varmt vatten att ta extra energi från, och den lär inte orka frysa manteln på den korta tiden.