Ämne: Placering av förångargivare F750

[ontop]

Efter många experiment för att minska frekvensen av 45 minuters avfrostningar börjar jag undra om lösningen är att flytta förångargivaren. Den sitter monterad på ett värmeväxlarrör långt ner (se bild). Tittar man på förångartemperaturen under avfrostning stiger den först över 0°C när man hört att isen lossnar från förångaren. Jag antar att detta innebär att givaren inte mäter gasens temperatur efter expansion utan värmeväxlarens temperatur.
Vart är givaren placerad på andra Nibe produkter?
Kan den med fördel flyttas till annan plats och i så fall vart? Jag antar att en flytt påverkar temperaturen och därmed pumpens prestanda så placeringen skall nog väljas med omsorg.

[xxargs]

Det är väl värmeväxlarens temperatur du vill mäta och innan sista delen av denna når över 0 grader så är du inte säker på om all is har smält bort - så den gör förmodligen det den skall i dagsläget.

att smälta is är en energikrävanden process och kör VP med inte så stor kapacitet så tar det en stund, speciellt om den inte får ta värme från luft utan bara ta värmen från det som är lagrat i kondensorn och kanske går väldigt kallt.

   

[ontop]

All is har smält bort efter ungefär 400s (dvs förångar temperatur på >0 °C), ser då liten anledning att avfrosta ytterligare 40 minuter. Om det kvarstår is i tråget kommer avluftsgivaren ändå att förlänga avfrostningen.
Åter till frågan, är detta en normal placering?

[Carl N]

På Nibe 370 sitter den på samma ställe, men det är lite skillnad då den troligen inte frostar igen på samma sätt?
Jag är dock inne på att det är mjukvaruproblem på Nibe 750 snarare än placeringen av givaren som är boven.
Men testa på om placeringen kan optimeras på nått sätt?

[krambriw]

Vet inte hur mycket det kan påverka men om man tittar på sprängskisserna i installatörs-handboken, så ser det ut som om fläkten sitter i *frysboxen* dvs den sitter på avluftsidan.

Det betyder att fläktens egenvärme inte återvinns och inte heller kan nyttjas vid avfrostningen. Om man antar att den drar runt 50-80 W så skulle den egenvärmen förmodligen vara trevlig att nyttja för issmältning istället för att bara blåsas ut.

Hur detta med stora temperatursvängningar påverkar livslängden på fläkten i sig är kanske svårt att sia om men det skulle definitivt ha varit bättre att fläkten monterats på frånluftsidan där temperaturen är mycket jämnare och då hade man kunnat både återvinna och haft nytta av spillvärmen vid avfrostningen.

mvh 

[ontop]

750 är väl lite speciell med avlufttemp på -15 °C. Noterade precis ännu en lång avfrostning, vid 400s låg förångar temperaturen på 3,9 °C vid 900s 16 °C men ändå försätter den till 2400s...
Jag har en termostat och 80 mm fläkt liggande som jag tänkte man kunde lura givaren med (starta fläkten på givaren vid en viss avlutftemp) pss påverkas inte maskinens funktion.
Men visst en mjukvaruuppdatering hade löst problemet för alla. Förlängningen känns helt onödig, varför kör de inte bara på absoluta värde?

[krambriw]

750 är väl lite speciell med avlufttemp på -15

Tror jag iofs inte är problemet, har en CE50 med lika kall avluft och avfrostningarna är aldrig längre än 10-12 minuter. Men i CE50 sitter både fläkten, styrdatorn och annat som alstrar egenvärme på frånluftsidan så att spillvärmen dels återvinns (när återvinning sker), dels blåses igenom under avfrostning så att smältningen påskyndas lite.

Det är nog helt enkelt en tankevurpa dom gjort vilket kan vara knepigt att rätta till nu.

mvh

[ontop]

Jag menade visserligen jämfört 370. Vid behandling med hårtork på givaren startar pumpen efter 600s varje gång, tror det ligger ett villkor på typ 4 °C efter 400s om detta inte uppnås avfrostar den i 45 minuter.

[krambriw]

Och jag menade förstås att konstruktörerna gjort en jättetabbe. Kan ju inte vara speciellt energi optimalt att den bara går en fjärdedel av tiden, i alla fall om långa avfrostningar pågår.

Hur menar ni att den här situationen skulle kunna räddas med en ändring i mjukvaran?

Den fysiska felkonstruktionen finns ju kvar ändå, det blir ju marigt att tex flytta fläkten till "rätt" sida.

mvh

[igge4]

Hur menar ni att den här situationen skulle kunna räddas med en ändring

Helt enkelt genom att villkoren för en förlängd avfrostning ändras. De har valt att lägga på hela 30 min om vissa temperaturer på avluft och/eller förångare inte nås inom en viss tid.
Man borde ha valt att lägga till säg 5min och göra en kontroll av villkoren igen istället för att helt sonika lägga på 30 min

[ontop]

Rätt och riktigt igge4. Är det bara jag eller uppför sig senaste uppdateringen bättre? Placeboeffekten kanske.

[gargamel]

Litet hus med lite luftmängd. Så får man dessa problem, & efter 3 st korta / felaktiga avfrostningar så gör den en säkerhetsavfrostning i 30 min.

[ontop]

Mer än tre korta avfrostningar på raken är inga problem, se logg.
Tre felaktiga, vad menar du med det? Jag menar att maskinen alltid fortsätter att avfrosta om kriterierna ej uppfylls.

[igge4]

Din logg ser riktigt bra ut ju. Nu börja det verkligen likna något.
Ska analysera min logg när jag får lite tid över, håller tummarna att den nya mjukvaran är lösningen

[igge4]

Litet hus med lite luftmängd. Så får man dessa problem, & efter 3 st korta / felaktiga avfrostningar så gör den en säkerhetsavfrostning i 30 min.

detta låter intressant, och jag håller med ontop för jag förstår inte heller vad du menar med felaktiga avfrostningar? Ser inte heller något samband med att var tredje avfrostning skulle vara lång, ser inte ut så heller på mina loggar.
Du får gärna ge en lite utförligare förklaring.