Ämne: Placering av förångargivare F750

[krambriw]

Verkligen kreativt!

Har några frågor och funderingar...

a) Det du egentligen gör är väl att öka luftströmmen med frånluft just runt förångargivaren?

b) Har jag fattat det rätt att förångargivaren också får ett is-lager på sig och att det är det lagret som smälter bort *för sakta* i normalfallet, dvs utan din extra fläkt?

c) I ditt diagram över loggningen, har jag fattat det rätt att gradminuterna var stigande tills du fick in extra fläkten varefter kurvan planar ut? Sjunker kurvan i dagsläget nu när din extra fläkt fått sitta i ett tag?

d) Vet inte om jag tänker rätt men en fara kan väl vara att islagret på förångargivaren smälter *för snabbt* dvs innan hela förångaren hunnit av-isas? Risken finns väl då att det medför att is-lagret (på förångaren) kommer att växa mer och mer successivt? Eller kan det inte hända?

mvh

[ontop]

Jag har irriterat mig på pumpen sedan den installerades och då Nibe inte gör något åt saken annat än rekommenderar högt flöde och rent filter var det dags att ta saken i egna händer.

a. ja
b. både ja och nej, när jag kört med en temporär lucka för förångaren kunde man se ganska mycket is i detta oventilerade utrymme när avfrostning startade. Jag tror fläkten dels smälter denna is dels skyndar temperaturökningen från 0-12 grader innan förångaren är isfri kyler den effektivt givaren.
c. jag monterade igår en guide för luften och startade en ny loggning, postar resultat senare. Kan dock säga att GM ligger på -400 vid +5 och där brukar det normalt krävas lite elpatron i alla fall när varmvatten behövs. Noterar även att cyklerna verkar vara kortare (mer kompressorslitage?) så jag tänkte köra med fläkten av idag för jämförelsens skull.
d. det var min farhåga men flödet håller sig stabilt (se logg). Tänkte sätta in en timer på fläkten som inaktiverar den någon gång per dygn för att inte skapa permafrost.

Om jag finner något som riskerar förstöra pumpen kommer lösningen givetvis att skrotas.

Någon som kan posta suggas temp i det ögonblick förångarbegränsning slår till?

[ontop]

Loggning sedan igår bifogad, som synes inga långa avfrostningar men ganska många korta cykler. Totalt sett 86% igång, medel avfrostning 10 min medelgång 59 min.
Har stängt fläkten och loggar ett dygn till.

[ontop]

Bifogar en logg från 2011 som referens, denna innehöll inte heller några långa avfrostningar.
Medel avfrost 11 min medelgång 65 min uppetid 85%. Inte så stor skillnad mot när pumpen fungerade som bäst, eller?
Den andra bilden är en suggasjämförelse, ser tom ut som att 131230 har lite högre temp.

[krambriw]

Intressant,

Noterar även att cyklerna verkar vara kortare (mer kompressorslitage?)

Det är väl det som skall vara en av finesserna med scroll kompressorn, den bör ju tåla att startas oftare (men mjukare)?

Om jag bara jämför med en CE50:a som jag har så liknar gångtiderna dina nu efter din modifiering, typ 50 min drift, 10 min avfrostning osv och jag har inte hört att kompressorn skulle må dåligt av det.

mvh

[ontop]

Jag hade i princip beställt en CE65 när vi byggde huset men föll för Nibes 750, jesus vad jag ångrat det. Hade jag bara besökt detta forum innan...

Stängde fläkten och första avfrostningen blev 2400 s lång...

Cyklerna kan ju också bero på innetemp/fuktighet, pumpen brukar inte avfrosta kontinuerligt kort när det är +5 ute och "fuktigt" (38-40%) inne. Får se hur det ser ut när det blir kallare ute, då kanske cyklerna blir längre pga mindre nedisning.

[krambriw]

Stängde fläkten och första avfrostningen blev 2400 s lång...

Då kan man väl konstatera att du faktiskt har hittat orsaken...det är ju berömvärt i sig själv!

Blir väl till att sätta på ny modelbeteckning också, F750 Turbo 

Gott Nytt Värmepumpsår till alla!

Walter

[ontop]

Resultat från ett dygn utan fläkten igång:
Medelavfrostning 16 min
Medelgång 43 min
Uppetid 73%
Utetemperaturen var dalande så den kan förklara de ökande gradminuterna, inledningsvis ser det illa ut men de sista 12 timmarna ser helt OK ut.
Notera att jag har flyttat avluftsgivaren vilket förbättrade avfrostningstiden avsevärt redan innan fläkten installerades.
Har beställt en STC-1000 termostat då -10 är lite lågt att starta fläkten, noterade vid ett tillfälle att avluften enligt pumpen var -15 förångaren -12 och termostaten visade -9 vilken betyder att fläkten var igång och värmde givaren. Risken är då att pumpen jobbar hårdare än vad den är avsedd för. Får hitta en lämplig temperatur när termostaten kommer.

[ontop]

Liten uppdatering,
Monterade en Stc-1000 termostat, allt frid och fröjd tills jag insåg att den påverkade luftflödet vid lufthastighetsgivaren så mycket att pumpen ändå avfrostade länge pga längre gångtider (referensvärdet blev för låg satt). Kopplade in ett nc-relä till värme och kyla utgången på termostaten och fick på så sätt fläkten att endast köra mellan 0-9 grader. Fortfarande kommer någon enstaka lång avfrostning förmodligen pga långa gångtider orsakat den extremt torra luften så här års. Lösningen på det skulle kunna vara att flytta avluftgivaren till där fläkten är monterad, här ökar nämligen temperaturen betydligt snabbare. Är dock ganska nöjd nu och väljer att hålla koll på anläggningen ett tag.

[igge4]

Bra jobbat!
Jag hoppades att nu när temperaturen varit under nollan i två veckor att mina avftostningar skulle bli kortare (pga torrare luft) mrn icke, samma gamla visa. Ligger på futtiga 55% gångtid, bedrövligt. Elpatronen jobbar på...
Skrev faktiskt till hustillverkaren om detta. Får se om jag får någon bra respons. Gör de inget så kan det bli så att jag kopierar din lösning

[ontop]

Bild på termostaten,  den blå kuben är det extra relät. Vid tillfället då bilden togs var avluft enligt pumpen -15,5 och förångaren -16,7. Har noterat ytterligare en lång avfrostning ikväll,  kanske inte konstigt med 25%rh. Kanske flyttar givaren ändå. Finns bara en risk för total igenisning och frostsprängning som följd...

[ontop]

Det gångna dygnet var medelavfrostningstiden 17 min och gångtiden 72 min vilket ger en uppetid på 82%. Det får jag nog vara nöjd med.

[krambriw]

ontop, det är ju avsevärt bättre än vad det var när du började,

Ligger du på 82 % så är det nog så bra det kan bli, ligger på lika värde med vår CZ

Ta patent (eller bättre, sälj lösningen till Nibe)

Jättekul att det fungerar så bra!

mvh

[ontop]

Har de senaste dagarna noterat ett fallande flöde, plockade isär och fann rejält med is längs långsidan under förångaren. Mitten var isfri men jag antar att de långa avfrostningarna är till för att smälta denna is där luftflödet förmodligen inte är det bästa. Lösningen på detta skulle möjligen vara att lägga en värmekabel längs sidorna i tåget. Tror nog jag ger upp dock...

[igge4]

Så det fanns en hund begraven...
Hur länge körde du med fläkten då? Tror du inte att det räcker att stänga av fläkten ibland?