Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Placering av förångargivare F750  (läst 34076 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ontop

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 236
  • Karma +0/-0
SV: Placering av förångargivare F750
« Svar #45 skrivet: 08 februari 2014, 12:52:02 »
Flyttade ner avluft givaren till det ursprungliga placeringen,  får se om det löser problemet (lite mer frekventa långa avfrostningar när det finns is kvar i tråget). Har avfrostat 3h nu och hälften är fortfarande kvar.

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 2030
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: Placering av förångargivare F750
« Svar #46 skrivet: 08 februari 2014, 14:38:09 »
Med tanke på allt elände, dessa långa avfrostningar...

Bara en fundering, finns det möjlighet att (som i min CZ) sätta "Minsta tillåtna förångartemperatur"?

I så fall, kanske det är bättre att sätta en gräns för hur kall den får bli? Säg -10, så kanske avfrostningen sedan går fortare...

Även om man inte plockar ut lika mycket energi så kanske man vinner tillbaka genom att få kortare avfrostningar?

Det här med att den bygger upp kompakta isvallar låter ju inte särskilt bra.

Bara en tanke alltså
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Utloggad igge4

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Onsala
  • Antal inlägg: 233
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Styra eller styras...
SV: Placering av förångargivare F750
« Svar #47 skrivet: 08 februari 2014, 21:09:23 »
Något sådant går inte att ställa in på f750. (Såvitt jag vet)

Vad jag däremot funderar på hur det isf kommer sig att vissa av oss f750 ägare har bara korta avfrostningar (se volatyles och ekbergs logg t.ex.), men vissa av oss (inklusive mig) har i princip bara långa avfrostningar? Måndags exemplar?
Iaf, då borde ju de som slipper långa ha massa isuppbyggnad.
« Senast ändrad: 08 februari 2014, 21:11:09 av igge4 »
Enplansvilla, 158 kvm.
Nibe F750 frånluftsvärmepump. Vattenburen golvvärme.
Förbrukning år 2013 (vv & värme): 9200 kwh (måste ner!).
2014: 7500 kWh
Måltemperatur inomhus 22°C.
Inställning: kurva 5 (-1),
fläkthastighet 59% sommartid, 50% vintertid

Utloggad ontop

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 236
  • Karma +0/-0
SV: Placering av förångargivare F750
« Svar #48 skrivet: 09 februari 2014, 19:41:51 »
Har totalt avfrostat 12 h i helgen, tillsist kom det inte mer vatten ur avloppet. Startade pumpen igen och till min stora förvåning funkar den nu perfekt även efter längre varmvattenkörningar. Igge4 testa att avfrosta tills det inte kommer mer vatten (eller kolla i slutet av en lång avfrostning). Kommer det fotfarande vatten lär det ju finnas is kvar också. Kanske är det detta som ställer till det,  att pumpen avfrostar för lite ibland och att 45 minuter då inte räcker till för att smälta isen. Det tog mig trots allt ett halvt dygn (även om min pump nog kört hårdare än den är konstruerad för).

Utloggad igge4

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Onsala
  • Antal inlägg: 233
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Styra eller styras...
SV: Placering av förångargivare F750
« Svar #49 skrivet: 09 februari 2014, 20:03:15 »
Tack för tipset!  Kommer kolla detta imorgon helt klart. Jobbar upp värmen i huset nu först (har ingen kamin tyvärr, men funderar seriöst att installera en)

Försöker förstå kriterierna för kort avfrostning.
Lyckades snappa upp och läsa av två st korta  avfrostningar idag. Hade totalt 4 st ( tummenupp) korta idag. Stämmer det att avluft temp ska vara över 9 °C, samt förångar temp över 13 °C ? Och tidsfristen är 12 min?
Detta kan du säkert ontop
Enplansvilla, 158 kvm.
Nibe F750 frånluftsvärmepump. Vattenburen golvvärme.
Förbrukning år 2013 (vv & värme): 9200 kwh (måste ner!).
2014: 7500 kWh
Måltemperatur inomhus 22°C.
Inställning: kurva 5 (-1),
fläkthastighet 59% sommartid, 50% vintertid

Utloggad ontop

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 236
  • Karma +0/-0
SV: Placering av förångargivare F750
« Svar #50 skrivet: 09 februari 2014, 20:17:15 »
Nej det kan jag tyvärr inte, det har ryktats att avluft och förångartemp skall uppnått 4 grader inom 480s men jag har fått långa avfrostningar även med detta kriterie uppfyllt.  Skulle tro att det är så komplext att man inte kan lista ut det genom att granska loggar. Multivariat dataanalys kan kanske skapa lite klarhet,  men det kräver lite jobb.

Utloggad igge4

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Onsala
  • Antal inlägg: 233
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Styra eller styras...
SV: Placering av förångargivare F750
« Svar #51 skrivet: 09 februari 2014, 20:52:07 »
Ok,  det verkar vara en riktig hemlighet.
Hursomhelst,  det som verkar vara ett tydligt hos mig är när avluft temp når 9  °C. I de fall den nått det inom 12 min så har jag fått korta. När jag haft långa så har det ofta tagit 18-20 min att nå 9 °C.
Dock har ju du visat också att förångartempen också spelar roll. Men den brukar vara snabb
Enplansvilla, 158 kvm.
Nibe F750 frånluftsvärmepump. Vattenburen golvvärme.
Förbrukning år 2013 (vv & värme): 9200 kwh (måste ner!).
2014: 7500 kWh
Måltemperatur inomhus 22°C.
Inställning: kurva 5 (-1),
fläkthastighet 59% sommartid, 50% vintertid

Utloggad igge4

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Onsala
  • Antal inlägg: 233
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Styra eller styras...
SV: Placering av förångargivare F750
« Svar #52 skrivet: 10 februari 2014, 19:57:29 »
Har provat idag, detta är resultatet...  :(
Varannan lång. Kanske en förbättring, men skulle kunna vara en tillfällighet pga torr luft ute? Iaf inte solklart att det hjälpt, vad jag kan se än så länge.
Avfrostade i drygt två timmar, tills det inte kom mer vatten. Körde pannan på elpatron endast så den fick luftflöde att avfrosta med. Efter första timmen så kom det totalt ca 4 cl vatten, sista halvtimmen bara några få droppar. Vet att det tog jättelång tid för dig ontop, men finns det inget mer att smälta så finns det väl inte?

Enplansvilla, 158 kvm.
Nibe F750 frånluftsvärmepump. Vattenburen golvvärme.
Förbrukning år 2013 (vv & värme): 9200 kwh (måste ner!).
2014: 7500 kWh
Måltemperatur inomhus 22°C.
Inställning: kurva 5 (-1),
fläkthastighet 59% sommartid, 50% vintertid

Utloggad ontop

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 236
  • Karma +0/-0
SV: Placering av förångargivare F750
« Svar #53 skrivet: 10 februari 2014, 21:19:31 »
Inte en lång avfrostning sedan pumpen startades. Inte utan att man blir förbryllad. Även efter 6 timmars avfrostning dag 2 kom det 1 droppe var 10 s så sannolikt har jag fortfarande mer is kvar.
Uppetid 88%!
« Senast ändrad: 10 februari 2014, 21:57:52 av ontop »

Utloggad igge4

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Onsala
  • Antal inlägg: 233
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Styra eller styras...
SV: Placering av förångargivare F750
« Svar #54 skrivet: 11 februari 2014, 06:28:24 »
Grymt kul att det funkar bra för dig nu. Det är du värd.
Så du har alltså avluftgivaren på ursprunglig position?
Ser att den fortfarande släpar väldigt mycket hos mig. Jag tror jag provar avfrosta ytterligare lite till
Enplansvilla, 158 kvm.
Nibe F750 frånluftsvärmepump. Vattenburen golvvärme.
Förbrukning år 2013 (vv & värme): 9200 kwh (måste ner!).
2014: 7500 kWh
Måltemperatur inomhus 22°C.
Inställning: kurva 5 (-1),
fläkthastighet 59% sommartid, 50% vintertid

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 2030
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: Placering av förångargivare F750
« Svar #55 skrivet: 11 februari 2014, 06:38:27 »
Citera
Flyttade ner avluft givaren till det ursprungliga placeringen

Har du kvar den extra termostatstyrda fläkten?
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Utloggad ontop

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 236
  • Karma +0/-0
SV: Placering av förångargivare F750
« Svar #56 skrivet: 11 februari 2014, 08:26:58 »
Avluftsgivaren sitter nu på ursprunglig position, kan se att avluftstemp som "alltid" släpat tidigare nu stiger snabbt förbi noll. Skall göra en overlay på gammal körning och ny för att se skillnader. Fläkten är fortfarande monterad men inte igång för tillfället (behövs ju inte). Om Nibe läser detta, lägg in en minimum avfrostningstid i menyerna. Jag tar hellre en kvart för varje avfrostning än 45 minuter på varannan.

Utloggad igge4

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Onsala
  • Antal inlägg: 233
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Styra eller styras...
SV: Placering av förångargivare F750
« Svar #57 skrivet: 11 februari 2014, 20:43:26 »
Provade avfrosta länge idag också som sagt. Idag lät jag det pågå i 4 timmar, bara för att vara säker på att det räcker.
Men tyvärr precis samma resultat. Varannan lång avfrostning.
Det är avluftstempen som släpar som sagt.
Men jag ser också i loggarna en tydlig trend på fallande luftflöde efter två kompressorkörningar. Sen kommer en lång avfrostning och flödet är högre. SKiljer ca 10 m3/h mellan första kompressorkörningen och andra, innan en lång kommer och återställer. Kan det detta verkligen betyda att långa behövs? Hur ser det ut i dina loggar ontop?

Enplansvilla, 158 kvm.
Nibe F750 frånluftsvärmepump. Vattenburen golvvärme.
Förbrukning år 2013 (vv & värme): 9200 kwh (måste ner!).
2014: 7500 kWh
Måltemperatur inomhus 22°C.
Inställning: kurva 5 (-1),
fläkthastighet 59% sommartid, 50% vintertid

Utloggad igge4

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Onsala
  • Antal inlägg: 233
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Styra eller styras...
SV: Placering av förångargivare F750
« Svar #58 skrivet: 11 februari 2014, 21:06:26 »
lägger också med en perfekt logg (Ekbergs). Inga långa avfrostningar alls. Man ser hur luftflödet återhämtas blixtsnabbt vid avfrostning. Samt att flödet bibehålls på samma nivå vid varje cykelstart. Man blir ju fundersam alltså varför det funkar  så mycket bättre på den pumpen.
Enplansvilla, 158 kvm.
Nibe F750 frånluftsvärmepump. Vattenburen golvvärme.
Förbrukning år 2013 (vv & värme): 9200 kwh (måste ner!).
2014: 7500 kWh
Måltemperatur inomhus 22°C.
Inställning: kurva 5 (-1),
fläkthastighet 59% sommartid, 50% vintertid

Utloggad ontop

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 236
  • Karma +0/-0
SV: Placering av förångargivare F750
« Svar #59 skrivet: 11 februari 2014, 21:31:09 »
Visst sjunker det lite grand inledningsvis men inte med 10, återhämtningen är så gott som identisk med Ekbergs. Igge4 du har tidigare sagt att du stängt ventiler för att slippa drag, hur ser luftflödet/återhämtningen ut om du kör med ett fönster öppet (minskar undertrycket i huset)? Kan det vara så att en tilltäppt förångare med högt undertryck i huset ger kassa avfrostningar?

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!