Ämne: Nibe F750, omöjlig kamp mot skenande gradminuter

[igge4]

Tack for svaren jonasb och smurfen! 
Jag tror jag hade bra kurva innan jag bytte (5-1). Och jag har inte fått några konstigt höga/låga börvärden än så jag kör på detta ett tag.
Bevisligen så struntade pumpen helt i att  gradminuterna låg i bott bör jag styrde på utegivare så jag hoppas det funkar bättre nu.
Ska läsa den manualen när jag får lite tid över

[jonasb]

Om gm ligger i bott spelar det ingen roll om du styr på inomhusgivare eller ej, kompressordynamike är då för låg, och kompressorn är inte tillräckligt responsiv. Ett sätt att förbättra detta är att ställa ner gm för tillsats till -2000 gm, skulle inte förvåna mig om kompressorn skulle varva upp till 110 Hz vid - 1800 gm. Jag skulle omedelbart prova detta.

[Carl N]

Om gm ligger i bott spelar det ingen roll om du styr på inomhusgivare eller ej, kompressordynamike är då för låg, och kompressorn är inte tillräckligt responsiv. Ett sätt att förbättra detta är att ställa ner gm för tillsats till -2000 gm, skulle inte förvåna mig om kompressorn skulle varva upp till 110 Hz vid - 1800 gm. Jag skulle omedelbart prova detta.

Helt klart värt att prova, har ingen aning om hur kompressorns frekvens styrs men gradminutrarna borde vara inblandade. I så fall kan tillsatsen begränsa så att kompressorn inte når max frekvensen på grund av elpatron går in och sänker GM.

[jonasb]

På Splitten kan man ställa in i vilken utsträckning GM skall påverka kompressorfrekvensen (Dynamiken), denna parameter finns inte exponerad i 750. Ett annat sätt att uppnå samma resultat är att lägga kompressorbalansen lägre genom att sänka underskottsgränsen för tillsats. I splitten låter man inte tillskott arbeta i kapp underskott utan vid tilskott läger man VB på börvärdet, endast kompressor kan arbeta ikapp underskott.
Jag är tämligen säker på att grunden i 750's reglerloop är samma som i Splitten.

MVH/Jonas

[igge4]

Intressant,  jag ändrar omedelbart och testar!  Logger igång

[Smurfen.]

På Splitten kan man ställa in i vilken utsträckning GM skall påverka kompressorfrekvensen (Dynamiken), denna parameter finns inte exponerad i 750. Ett annat sätt att uppnå samma resultat är att lägga kompressorbalansen lägre genom att sänka underskottsgränsen för tillsats. I splitten låter man inte tillskott arbeta i kapp underskott utan vid tilskott läger man VB på börvärdet, endast kompressor kan arbeta ikapp underskott.
Jag är tämligen säker på att grunden i 750's reglerloop är samma som i Splitten.

MVH/Jonas

Att inte låta framledningen stiga över börvärde funkar troligtvis bra i kombination med inne givare men utan innegivare så bör ett stort gm underskott samt framledning på börvärde leda till kallare inomhustemp.

[jonasb]

Att vandra 1000 gm upp eller ner ger inte så stor påverkan på inneklimatet ( och ingensomhelst variktig påverkan), inte mångt mycket mer än hur en VV produktion påverkar inneklimatet (I splitten stängs gm reglering av under VV produktion, troligen samma för 750)

[igge4]

Att vandra 1000 gm upp eller ner ger inte så stor påverkan på inneklimatet ( och ingensomhelst variktig påverkan), inte mångt mycket mer än hur en VV produktion påverkar inneklimatet (I splitten stängs gm reglering av under VV produktion, troligen samma för 750)

Vet ej om jag missförstår dig,  men gm tickar på även under vv produktion. Och under avfrostning

[jonasb]

Okay, där skiljer sig splitten och 750 åt tydligen. Det riktiga beteendet är att gm tickar på under vv produktion;-)

[Smurfen.]

På 1245 som har liknade styr som 750 beror det på om det är stigande gm eller sjunkande gm om den räknar eller inte vid vv laddning men kommer inte ihåg hur det var men gissar på sjunkande gm räkning vid vv laddning fast vp känner inte framlednings tempen utan räknar med tempen som var före vv laddningen. Kom just att tänka på att 750 har arbetstank så den borde kunna räkna korrekt hela tiden lika som en 1245 med arbetstank och extern framledningsgivare gör.

[shogo]

igge4, nu i kväll tycker jag att jag drabbats av liknande fenomen som du beskriver.
Ca 2 °C ute och inte större temperaturväxlingar, ingen dusch eller bad under dagen, men under eftermiddagen-kvällen när jag kollat så har gradminuterna legat mellan -600 - -800 när jag kikat och aldrig återhämtat sig trots eltillsats.
Provade nyss att starta om pumpen, gradminuterna ställer sig då på noll, få se om den beter sig bättre efter det eller om den snart fortsätter på samma sätt.
Vi har haft temperaturer som denna de senaste veckorna, man jag har nog tidigare knappt sätt att pumpen använt eltillskott förens i dag.
Igge4, vilken mjukvara kör du på, jag har 5086R4, och nåt som verkar lite skumt är att mitt varmvatten nu oftast värms till 54 °C i stället för till 51 °C (skall värma till 50 °C enl inställningar).

[jonasb]

På en inverterpump skall inte gradminutrarna återhämta sig på noll, det är själva ideen! gM skall ligga på en balanspunkt som kan variera med effektbehovet utan eltillskott, det var därför jag tyckte att ni skall ställa ner GM punkten för tillskott!

MVH/Jonas

[igge4]

igge4, nu i kväll tycker jag att jag drabbats av liknande fenomen som du beskriver.
Ca 2 °C ute och inte större temperaturväxlingar, ingen dusch eller bad under dagen, men under eftermiddagen-kvällen när jag kollat så har gradminuterna legat mellan -600 - -800 när jag kikat och aldrig återhämtat sig trots eltillsats.
Provade nyss att starta om pumpen, gradminuterna ställer sig då på noll, få se om den beter sig bättre efter det eller om den snart fortsätter på samma sätt.
Vi har haft temperaturer som denna de senaste veckorna, man jag har nog tidigare knappt sätt att pumpen använt eltillskott förens i dag.
Igge4, vilken mjukvara kör du på, jag har 5086R4, och nåt som verkar lite skumt är att mitt varmvatten nu oftast värms till 54 °C i stället för till 51 °C (skall värma till 50 °C enl inställningar).

Jag kör också på senaste mjukvara som du. Har inte följt vv tempen så noga men när jag kollar nu så ligger den på 50. Ska kolla lite under dagen om det ändras.

Jag har ändrat två viktiga saker för att försöka hitta bra värmebalans (ute efter stabil jämn innetemperatur, inte ösa på med eltillsats för tidigt, men definitivt undvika drag för komforten värderas högst).
1. ändrat till innegivare, tycker att pumpen är mer responsiv
2. Jag har nu gått på JonasB tips och maxat gradminuterna till -2000 innan tillsats slår till. La också in steg på 150 gm mellan tillsatsnivåerna.

==>Det är såklart för tidigt att säga något alls, men min inne temperatur ligger på 21,8 (ställde in att jag vill ha 22,0) och det verkar hålla sig. GM pendlar runt 2000. Hoppas på att det stabiliserar sig, får ge det ett par dagar till innan jag fäller domen.   

[igge4]

Men vad är nu detta... GM ligger nu på -1940, allting tuffar på fint tycker jag.
Eltillsats ska alltså gå in på -2000 GM, med 150 GM i steg.
Sen duschade min sambo, sen jag (inte ihop tyvärr  ).
Så jag blir mäkta förvånad när jag tittar och ser att VV produktion börjar och tilsatsen är igång med 1,5 kw!!! Hur i hela fridens namn är detta möjligt...vad har de egentligen gjort på Nibes styr&regler avdelning? Är de verkligen ute efter att ta bort all möjlighet för användarna att ställa in pumpens drift?
Detta har jag inte sett förut så jag hoppas att det finns en bra anledning. Någon som sett detta fenomen? Är det nya mjukvaran?

Edit: ett tillägg
Nu har den bytt till värme, GM -1930, inne temp 21,9 grader, inställt värde 22,0, alltså litet behov. Tillsats fortfarande igång, fast med 0,5 kW

[Ekberg]

GM regleringen är inte inblandad i vvproduktion, bara värmeproduktion antagligen.