Ämne: Är min gamla värmepump fortfarande effektiv?

[robot74]

Strunta i fabrikatet och se istället till att installatören har rätt certifiering.

http://www.incert.se/teknikomraden/varmepumpinstallatorer/

[Rickard]

Sen när blev certifikat en kvalitetsstämpel för att man får en väl anpassad värmepump?

När jag skriver HE12 så menar jag naturligtvis en av de senaste modellen.
Det är beklagligt att inte alla storsäljande värmepumpar testas i oberoende tester, men jag tänker som så att om HE9 har så pass bra effekt som den har, och HE12 har större kompressor, vilket den har, så borde den rimligvis ge mer effekt också.

Vissa tillverkare kör med samma kompressor på flera olika storlekar av värmepumpar, och då brukar det skilja väldigt lite på uteffekten vid kall väderlek och 100% effekt.

[o o]

Eurovents och SPs resultat är snarlika eftersom de baseras på EN14511 och RH börjar på någonstans drygt 80% vid +7° och sedan sjunkande. Vad jag skulle vilja se är tester mot olika RH ända upp till 99%.
Det var dock ingen som var intresserad av den här tråden: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=51081.msg520140#msg520140 

Titta i bifogad pdf längs ner.

[Rickard]

Mmm, i den gamla testen kan man väl förutsätta att det vara "värmepumpar" som var konverterade kylmaskiner, och att avfrostningsautomatiken inte var lika förfinad som idag.
Jag blev dock förvånad över att det var så pass mycket sämre effekt/COP vid fuktigt väder.

På den nyare har jag bara haft tid att skumma igenom det hela, och hittar inga kurvor som visar på COP/effekter av påfrostad förångare, om det finns, vilken sida, vilket diagram?

[Honk]

Jaha, du menade HE12GKE som testades i Mars 2008 och då gav 3,8kW vid -15°. 
Varför skulle TS titta på den när det finns bättre idag?

Därför att inga andra modeller av HE12 finns testade hos SP (vilka är dom enda jag litar på).
Det var helt och hållet mitt misstag pga Panasonics modelnamnsbruk med likvärdiga beteckningar.

De flesta anger effekten vid -15°. Men de litade du ju inte på. 

Nej, endast ifall effekten är testad och verifierad av SP. Annars får det vara.
Kanske Eurovent kan leva upp till SP's höga standard men det återstår att se.

På tal om Eurovent. Finns det en länk till alla Eurovents tester på olika värmepumpar?
Jag googlade själv på ämnet men fick inte fram någon sammanställning.

[robot74]

Sen när blev certifikat en kvalitetsstämpel för att man får en väl anpassad värmepump?
 
När jag skriver HE12 så menar jag naturligtvis en av de senaste modellen.
Det är beklagligt att inte alla storsäljande värmepumpar testas i oberoende tester, men jag tänker som så att om HE9 har så pass bra effekt som den har, och HE12 har större kompressor, vilket den har, så borde den rimligvis ge mer effekt också.

Vissa tillverkare kör med samma kompressor på flera olika storlekar av värmepumpar, och då brukar det skilja väldigt lite på uteffekten vid kall väderlek och 100% effekt.

Tar tillbaka mitt påstående eftersom det förmodligen finns oseriösa certifierade installatörer som sätter upp skräppumpar,tyvärr för dom kunder som tror att det skulle vara en liten trygghet

[Rickard]

Det jag menar med min kommentar är väl mest att det får vara någon måtta på din "branschreklam", om du vill uppträda på det sätt du gör i detta forum fortsättningsvis vill jag att du registrerar dig med ditt eget namn, ditt företags namn, eller den organisation du arbetar för.
Att hålla på och lobba för olika värmepumpar, certifieringar o.s.v. som en anonym gäst känns inte seriöst, och att då påstå att ett cert garanterar seriositet faller ju liksom redan där?

[o o]

Min granne fick sin monterad av en certifierad montör. Sedan fick hans företag ta hjälp av en ocertifierad amatör, mig. 
En olycklig montör kan förstöra en hur bra pump som helst, tyvärr.

Menar du HE Rickard? I manualen för HExxPKE finns uppgift för -15° på sidan 94: http://support.ecoconsult.no/dokumenter/?Id=763

Både Eurovent o SP baserar sina tester på EN14511 så slutresultatet blir det inte så stor skillnad på. Ser man en mindre modell testad hos SP kan man titta i servicemanualen och jämföra mot den större för att avgöra hur stor skillnad det är.

Anledningen till att jag själv tycker dessa tester blir lite missvisande är för att jag ofta har 99%RH här. Det påverkar även en lovordad styrning som Toshibas anser jag. Negativt, hur konstigt det nu än kan låta. De går ner FÖR ofta vid kraftig påfrysning tycker jag. Det är stor skillnad på t ex -4° 99%RH och -4° 76%RH.

[Rickard]

Ca 3.9 kW alltså.
Inte riktigt lika bra som en ME alltså, men inte långt ifrån.
Finns det andra fördelar med en annan pump, som har lite lägre maximal uteffekt så kan det alltså finnas ide att titta på alternativ, men visst, hög uteffekt vid låg temp är jättebra.
Kvalitet, längd på garantier, pris, leveranstid, lokal installatör, fläkten möjlig att köra om man t.ex. eldar, låg lägsta uteffekt, ljudnivå på ute och innedel, avfrostningsfunktionen, är också parameterar man bör ta hänsyn till när man gör sitt val.

Kanske är ME35 bäst när man tagit hänsyn till allt, jag vet faktiskt inte.

[o o]

Det finns massor att tänka på, om man vill.
För min del tittar jag gärna på +2°. Där är HE bättre än FH enligt testerna. Och sedan tittar jag på ner till -15°. De timmar/dagar per år som knallar ner under det kommer aldrig ge mig någon meningsfull besparing i kronor räknat.

Honk; Eurovent har listat en hel del, men inte fullständigt och man hittar inte alltid alla. Fortsätter vi med HE9NKE så ligger den här: http://www.eurovent-certification.com/en/Certified_products/Access_by_programme.php?lg=en&rub=04&srub=01&select_prog=AC&select_partic=49&select_marque=PANASONIC&select_class=AC1+%2F+A+%2F+S+%2F+R&tri_chp=&debut_affiche=28&indice_affiche=1

[Honk]

Det är möjligt att +2 ger största besparingen sett över hela året. Fast vid denna temp behövs endast lite effekt.
Men att verkligen kunna ge hög effekt vid -15 sätter ribban ifall man behöver stödelda eller inte.
I mitt fall så behövs inga element igång när det blir riktigt kallt, FD35:an fixar biffen och håller huset varmt.
Om jag hade valt en pump med 1KW lägre effekt vid sträng kyla hade det straffats med höga stödeldar räkningar.

Tack för Eurovent länken, skall gås igenom vid mån av tid...

[TS Comfort AB]

Sen när blev certifikat en kvalitetsstämpel för att man får en väl anpassad värmepump?

När jag skriver HE12 så menar jag naturligtvis en av de senaste modellen.
Det är beklagligt att inte alla storsäljande värmepumpar testas i oberoende tester, men jag tänker som så att om HE9 har så pass bra effekt som den har, och HE12 har större kompressor, vilket den har, så borde den rimligvis ge mer effekt också.

Vissa tillverkare kör med samma kompressor på flera olika storlekar av värmepumpar, och då brukar det skilja väldigt lite på uteffekten vid kall väderlek och 100% effekt.

HE9 och HE12 har likadan kompressor så jag vet inte vem som har gett dig fel uppgifter.
Dom flesta systermodeller på flertalet märken har samma kompressor som tex FH25 och FH35
Enbart mjukvaran via kretskorten på innedel respektive utedel som skiljer dessa åt.

[xxargs]

finns det någon betäckning på dessa kompressorer - ja så att man kan leta datablad...

[TS Comfort AB]

Är osäker men det kan framgå i servicemanualen.
Fanns en länk i ett inlägg ovan till den.

[TS Comfort AB]

Mitsubishi FH25 och 35 har enligt manualen SNB140FRUMT