Ämne: 7 eller 8.5 kW? - hjälp önskas!

[Janne El-Energi]

Ni kan räkna som jag gör:

Nu med effektvakt som tar över kontroll att man ej över belastar säkringarna så är min matning till mitt garage ej mer än 5x2,5mm²kabel och därför 16 A säkring. Det gör att med VP gående får elpatron på i steg 3 och 6kW gå till. Då sen VP stoppar får full¨el effekt på steg 3/6/9 stega in eftersom VP tar ca 2,5kW max.

Det gör att jag kan köra med full eleffekt+VP utan att byta kabel som nu ligger imarken på 1,5 m djup över min gård. Min huvudsäkring till huvud centralen är idag 25A så den räcker med råge gott till.

Annars är det att rek. att om man har hushålls el+VP + elpatron 9kW att ha 20A huvudsäkring.

[Rickard]

Hmm Trådkapning, ursäkta 
Kan någon säga om det skulle gå att köra 16A huvudsäkring
med en IVT Greenline HT 9+ och 6 kw tillskott?

Idag kör jag 20A enl IVTs rekomendationer.

Prova, du kan när du vill sätta in 16 A säkringar i din central, håller säkringarna i vinter kan du säkra ned till våren.

Det är inte ens olagligt att sätt in för små säkringar.

Men du får inte sänkt taxa under provperioden förstås.

[Ekke Boo]

Intressant detta med säkringarna. Jag själv som fick en Nibe 1230-8 installerad i oktober fick övertyga leverantörens elektriker som var hemma och skulle koppla in en 20A huvudsäkring. Jag fick ställa mig på tvären ordentligt för att övertyga dom om att 16A skulle räcka (enligt Nibes hemsida).

I debatten om dimensionering och rädsla för tillsatsen så hävdar jag att denna kostnadsbesparing att kunna sänka huvudsäkringen är en riktig "killer" för många Vp-ägare på detta forum. Långt mycket mer att tjäna här än att skruva ihjäl sig på gradminuter-inställningen.

[Bertil]

Klart man ska köra med 16A som huvudsäkring.
Så länge VP gör sitt ska det funka, ev kan man begränsa elpatronen.


Vi har bitvis 2 bilar med kupévärmare disk o tvättmaskin. Osså vattenkokare micro som bara dom tar nära 10A. Tyvärr en elpatron som har ett stag 6kw. Jag skulle klara mig med 3kw. Pånyare Villa finns 3 6 o 9 kw.

Ni som får problem, jobba några timmar med att balansera faserna.

Enbart 2 bilar med cupévärmare kan knäcka 20A säkring!!! om man kör absolut max på äldre cupévärmare.

Så det gäller att ha koll på balansen, mellan faserna..

Sen kan det behövas en effektvakt, den blokerar tillskottet.

Även om tillskottet ALLTID blockeras när motorvärmarna går spelar det ingen roll!! Husets värmetröghet gör att det inte märks!! Ja om man kör med tidur...

MEN men lever man ett riktigt modernt liv med enorm mängd elslukare och värmepumpen är av klen dimension då kan det behövas 20A i en del fall!

har man en "vänlig" ellevernatör som inte har så hög "säkringstaxa" då spelar det ingen roll.

EX på tariff: Jämtkraft har 16A 1000:-  ,20A 1550,  25 A  1900

[maha6305]

Jättebra info av Bertil ovan. Jag utvecklar lite...

Stora förbrukare är:  Spis, tvättmaskin, diskmaskin, torktumlare, el-element, brödrost, strykjärn, dammsugare.

Enfasförbrukare kan man lättare balansera utifrån förväntat användande, men en riktigt svår förbrukare är traditionella spisar
Även om den har trefasanslutning kan uttaget variera i olika effektlägen och då mellan olika faser. Kan också vara som med min spis att ugnen prioriterar kombination av två faser och plattorna två andra faser (en blir ju alltid gemensam).

1. Köp eller låna en tångamperemeter och slå av och på olika förbrukare i olika effektsteg. Notera ner resultatet.
2. Fundera på samtidighet. Kanske tvättmaskin och torktumlare inte går vid samma tillfälle om man inte är en jättestor familj? Man kanske inte sitter och rostar bröd samtidigt som man dammsuger?
3. Fördela om i centralen, eller be en elektriker göra det.

Tillagt efteråt:
Glömde säga att en del elpatroner (och dessa räknas till stora förbrukare) har flytande nolla och tvåstegs termostat. I läge 1 tas halva effekten ut av två faser och i läge 2 tas hela effekten ut av tre faser. Sensmoralen är densamma som med spisen. Bara för att det är trefasutrustning behöver inte uttaget vara jämnt i alla lägen.
Nibes värmepump har dock flera del-patroner och fast nollpunkt (i y-koppling) såg jag i deras elschema.

[utopiazz]

EDIT

TAGIT BORT DETTA INLÄGG DÅ DET INTE STÄMMER

EDIT

/Johan

[maha6305]

Njae...? 80% mer Kan man alltid räkna så? (kunde detta på mina fem fingrar för ett antal år sen)

Rätta mig om jag har fel men,
Vid jämn trefasbelastning t ex tre element i Y-koppling "upplever" varje fas situationen som om den arbetade mot en nollpotential. Då gäller inte huvudspänningen utan fasspänningen på 230 V i stället.
3*230*16 = 11040 VA (eller W vid rent resistiv)

[utopiazz]

Njae...? 80% mer Kan man alltid räkna så? (kunde detta på mina fem fingrar för ett antal år sen)

 :-[  :-[  :-[ Näää det kan man inte. Ibland går det fort i huvet å då blir det fel  :-[   :-[ :-[

Undrar om jag ska to bort föregående fel innan nån blir lurad av min tankevurpa

/Johan

[maha6305]

Tankevurpor gör vi alla.
Förresten tror jag inte du har helt fel. Om du har två faser till förfogande och ingen annan last, och kan välja mellan ett 230V element eller ett 380V dito. Då borde skillnaden bli roten ur 3 ggr större.

[pellep]

Tankevurpor gör vi alla.

Va?  Blanda inte in mig!

[maha6305]

Tankevurpor gör vi alla.

Va? Blanda inte in mig!

Haha... Nej just det Glömde att du är ofelbar Hade jag också varit om jag inte kopplat en kondensator fel i en radio sommaren 1978... 

[Jätten]

Har hamnat i en "intressant" situation:
Förutsättningar:
Skall konvertera till VP från elpanna.
Hus från -35, 108 m3 + hel källarvåning, tilläggsisolerat tak -02.
Nuv. förbr. ~32000kWh tot, varav ~6000 i hushållsel.
max temp framledning ~55 grader vid -25
Bor 10 mil norr om S-vall

Jag tog kontakt med ett antal olika firmor för offerter och fastnade till slut för en Nibe 1215 7 kW,
och tog lite extra borrning, 150 m aktivt hål.
Detta hål är nu borrat, borraren tyckte det var ett kanonhål, med 9000 minutliter...?

Efter att funderat fram och åter har jag kommit fram till att det skulle vara bra att värma upp en del av
källaren mer än vad som görs idag (möjliga inredningsplaner + att det blir lite golvkallt som det är nu).
C.a 40 m3 är garagedel, och där kan det vara i stort sett "värmefritt", således 68 m3 kvar...
I nuläget har jag endast direktvarkande elelement på tot c.a 1.5 kW för att få upp temperaturen lite.

Frågan är då om det är möjligt att gå upp till en 8.5 kW:s pump, eller om man hellre skall stå kvar vid
7 kW... Vad skulle ni rekommendera?, och vad innebär "9000 minutliter" egentligen?
Från att ha tagit till en borra 10 extra meter - till att kanske ha en i klenaste laget... (rek. djup 8.5 kW: 140-170m)

Tacksam för info.

/Mackan

Ring o prata med Nibe direkt, då kan du få råd hur du skall göra. Förklara hur djupt du har borrat o.s.v. Obs deras tidigare 7kw är omräknad till högre effekt p.g.a. annat sätt att uppge effekten.
Nibe har tfn. 0433-73000, be o prata med Per Thörnqvist eller någon annan säljare.

[Rickard]

Har hamnat i en "intressant" situation:
Förutsättningar:
Skall konvertera till VP från elpanna.
Hus från -35, 108 m3 + hel källarvåning, tilläggsisolerat tak -02.
Nuv. förbr. ~32000kWh tot, varav ~6000 i hushållsel.
max temp framledning ~55 grader vid -25
Bor 10 mil norr om S-vall

Jag tog kontakt med ett antal olika firmor för offerter och fastnade till slut för en Nibe 1215 7 kW,
och tog lite extra borrning, 150 m aktivt hål.
Detta hål är nu borrat, borraren tyckte det var ett kanonhål, med 9000 minutliter...?

Efter att funderat fram och åter har jag kommit fram till att det skulle vara bra att värma upp en del av
källaren mer än vad som görs idag (möjliga inredningsplaner + att det blir lite golvkallt som det är nu).
C.a 40 m3 är garagedel, och där kan det vara i stort sett "värmefritt", således 68 m3 kvar...
I nuläget har jag endast direktvarkande elelement på tot c.a 1.5 kW för att få upp temperaturen lite.

Frågan är då om det är möjligt att gå upp till en 8.5 kW:s pump, eller om man hellre skall stå kvar vid
7 kW... Vad skulle ni rekommendera?, och vad innebär "9000 minutliter" egentligen?
Från att ha tagit till en borra 10 extra meter - till att kanske ha en i klenaste laget... (rek. djup 8.5 kW: 140-170m)

Tacksam för info.

/Mackan

Ring o prata med Nibe direkt, då kan du få råd hur du skall göra. Förklara hur djupt du har borrat o.s.v. Obs deras tidigare 7kw är omräknad till högre effekt p.g.a. annat sätt att uppge effekten.
Nibe har tfn. 0433-73000, be o prata med Per Thörnqvist eller någon annan säljare.

Hmm, tror du Nibes säljare ger bättre och mer objektiva råd än 100-tals medlemmar med egna erfarenheter?   

Jaja, det kan ju vara värt ett försök.   

[mackan]

Hummmm, det kanske inte skulle vara helt fel, ringer dit och hör vad de anser...
Ja att 1215 ger bra med kräm var ju en stor anl. till att jag valde denna serie.

Tack för tipset förresten!

[lubbis]

Även hos mig försökte försäljaren få mig att säkra upp till 20A men jag räknade lite på det och tyckte att det skulle nog gå ändå och det har aldrig gått någon propp. Efteråt läste jag någonstans att med gamla tröga porslinsproppar, som jag har, kan man överbelasta kontinuerligt med 50 % och under 1 min? med 100 % utan att proppen går.

Sen kan man om det finns möjlighet köra vissa maskiner (Diskmaskin, Torktumlare, Tvättmaskin etc) på 400V. Naturligtvis så måste dom i så fall vara gjorda för 400V.

Effekt/fas utan fasförskutning.
16A med 220V ger max 3500W, 16A med 400V ger max 6400W
20A med 220V ger max 4400W, 20A med 400V ger max 8000W

Om alla maskiner är 400V kan man få ut 80% mer effekt utan att öka säkringen.

/Johan