Ämne: Ritning för 4-vägs + 3-vägs omkopplingsbar arbetstank

[Flinta]

Nu har jag gjort en ritning för en 4-vägs och 3-vägs "omkopplingsbar" arbetstank, för den som vill prova olika kopplingssätt!
I och med denna koppling kan man prova vilket som fungerar bäst för det egna systemet, eller ändra för att få olika resultat.
Om man vill kan man även klämma in 2-vägs volymtank som alternativ, men det kräver fler t-kopplingar och ventiler.

Edit: utökat med Nibe's 3-vägs kopplingssätt.

[Smurfen.]

Finns det nån fördel med 4 rörs inkoppling om det rör sig om en ren tank utan vv slinga

[Flinta]

Finns det nån fördel med 4 rörs inkoppling om det rör sig om en ren tank utan vv slinga

IVT/Bosch kör med det på sina, och alla installatörer som jobbar med de är helt besatta av den kopplingen. Så jag antar att det finns någon fördel med den? Man kan ju prova Det är nog väldigt många tankar som är kopplade på det viset av IVT installatörer. Säkert majoriteten av tankarna.

[Smurfen.]

Har man en tank med slinga i bör det vara bättre med 4 rör men på en ren tank 

[Flinta]

Kolla på sidan 4, ingen slinga i tanken, bara 4 anslutningar. Det är vad alla installatörer har förespråkat i mitt fall också. Man skulle nästan kunna säga att de är fullkomligt besatta av det kopplingssättet. Jag har försökt ge de förslag på annat, men icke, de är tvärsäkra på att följande metod på sidan 4 är bäst.

http://doc.ivt.se/download.asp?pt=pdf&fn=Manual_Arbetstank100_sv_2.1.pdf

[Smurfen.]

Om tanken ser ut som på bilden ligger rören nära varann i tanken och omrörningen i tanken bör bli liten om det nu skulle kunna bli nån nackdel av det. Eftersom olika installatörer/märken har olika ideer kan man koppla lite som man vill och ändå få samma resultat 

[Flinta]

Om tanken ser ut som på bilden ligger rören nära varann i tanken och omrörningen i tanken bör bli liten om det nu skulle kunna bli nån nackdel av det. Eftersom olika installatörer/märken har olika ideer kan man koppla lite som man vill och ändå få samma resultat 

Är det inte bra om omrörningen blir liten? Vattnet skiktar väl bättre då?

[Erik Renberg]

Nibes UKV tankar har 4 anslutningar. I instruktionsböckerna förespråkar dom att en av anslutningarna i botten pluggas, och en T-koppling monteras i den andra. Då får returen från radiatorer/golvvärmen gå raka vägen genom T:ets "tak" tillbaka till värmepumpen och inte blandas i botten av tanken så länge flödet är högre över radiatorerna än över värmepumpen.

Detta med T-koppling står inte i min snart 3 år gamla manual till min UKV-100, men i den man laddar hem på hemsidan nu står det så. Därför tror jag också att T-kopplingen faktiskt är bättre än att ha båda rören anslutna nedtill.

Jag passade faktiskt om att ändra från 4 rör till 3 med T-koppling på detta sätt förra veckan (när det ändå skruvades en del i rören). Och preliminära resultat säger just det att det blir nog mindre omrörning i tankens botten än förut så VP får lite lägre returtemperatur än förut. Om det i sin tur spelar roll för något är väl mer tveksamt; värmen från pumpen far ju ju ändå ut i huset...

[Flinta]

Låter intressant Erik. Hur vet du att det blir mindre omröring i tanken? Har du förresten märkt av om det blir fler eller färre start/stopp?

Ok, nu har jag uppdaterat ritningen och lagt till ytterligare ett kopplingssätt. Nu finns både den vanliga Nibe 3-vägskopplingen, samt Carl N's 3-vägskoppling:

[Sanntos]

...Och preliminära resultat säger just det att det blir nog mindre omrörning i tankens botten än förut så VP får lite lägre returtemperatur än förut. Om det i sin tur spelar roll för något är väl mer tveksamt; värmen från pumpen far ju ju ändå ut i huset...

T-koppling ger mindre omrörning ger lägre returtemp ger samma värme i huset fast till lägre kostnad, inte så tokigt

[Erik Renberg]

Låter intressant Erik. Hur vet du att det blir mindre omröring i tanken? Har du förresten märkt av om det blir fler eller färre start/stopp?

Jag har nyss ändrat detta, och det är inte vidare kallt ute (VP går knappt) så jag kan inte uttala mig om antalet start/stopp.

Omrörning eller inte konstaterar jag genom att mäta tempen på retur-rören före och efter tanken. Samma temp => ingen omrörning. Varmare efter tanken == det blandas med varmt vatten från tanken. Men jag har inte riktigt jämfört detta helt klart ännu (måste leta reda på gamla anteckningar, och dessutom invänta kallare väder).

Apropå din bild med inkopplingsvarianter; jag vill minnas att för kanske ett år sedan postade någon annan en sån där skiss med arbetstank, med massor med ventiler som just var till för att kunna prova olika inkopplingar; typ arbetstank, volymtank och olika varianter. Som du letar, och har tur, kanske du kan hitta den.

[Flinta]

Ok, skall bli intressant att höra vad det har blivit för skillnad när du har kunnat mäta under en längre period.
Jag har sett det andra schemat som du pratar om. Det är dock ett helt annat schema med oljepanna inblandad med mera, samt endast en värmekrets, radiatorer.
Antal omkopplingssätt är heller inte lika omfattande, förutom att du har en volymtankinkoppling på den, det har jag inte brytt mig om för jag undrar om någon skulle vilja använda en sådan koppling med både radiatorkrets och golvvärme.
På denna ritning har du en 4-vägs och två olika 3-vägs kopplingssätt. Tror dessa passar bäst när man både har radiatorer och golvvärme.
Har någon ytterligare ett annat bra förslag på koppling så kan jag se om jag kan utöka ritningen, så blir den än mer universal.

[Smurfen.]

Hos mig brukar returen stiga när vattnet snurrat ett varv ca 5 min då är returen till vp från tanken lägre än returen från radiatorerna till tanken men jag har en stor tank med grova rör i så det blir låg flödeshastighet kopplad med 4 rör. Har man en tank kopplad med 3 rör bör returen till vp bli en blandning av rad returen samt tank returen vilket i mitt fall hade blivit en högre temp. Nu är det ju faktiskt så att med en lägre temp in till vp så ger den lägre temp ut och måste troligtvis gå längre för att beta av gradminuterna vilket i många fall är bra men om man som jag har mycket vatten så är inte start/stopp nått problem så då vet jag inte vad man vinner 

[Heat?]

Ursäkta att jag väcker liv i gammal tråd, den var dock intressant och passar mina funderingar.
Har precis installerat en Nibe S1255 dockad mot en UKV500 som tillsammans bildar klimatsystem 1. Radiatorkretsen går via en ECS40 som bildar klimatsystem 2, samt ett värmegolv som går via ytterligare en ECS40 som bildar klimatsystem 3.
Klimatsystem 2 och 3 jobbar alltså med framledning från UKV500

Tanken var att ha en 3-rörskoppling enligt bifogad nedre bild(från UKV500 dokumentation) men vid installation så blev det en 4-rörskoppling. Nu vill jag förstå om detta är något att bråka om eller kanske det gör minimal skillnad?

Jag upplever att jag får lågt delta T över kompressor, 1-2 grader vilket är lägre än rekommenderade 5-7 grader. Jag antar att det skulle vara lättare att få upp delta T(kallare retur) vid 3-rörskoppling förutsatt att det är högre flöde i radiatorkretsen? Tänkte att jag ska mäta retur in i tanken o retur ut ur tanken för att se hur stor skillnaden blir.
Lågt Delta T över kompressor påverkar verkningsgraden negativt?
 

[Heat?]

I UKV500 dokumentationen finns även en 3:e variant av 3-rörskoppling