Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Nivåkärl eller exp.kärl för KB, installatör säger nivå räcker, manual tvärtom!?  (läst 7978 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Flinta

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 628
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Flera installatörer har sagt att nivåkärl räcker för KB, även om den inte hamnar på högsta höjd, räcker med avluftningsventil enl. de. Någon har sagt att det måste bli ett trycksatt system.
Men nu när jag läser manualen för NIBE står det följande, enl. bild nedan.

Suck! säger jag bara. Hur måste det vara nu då? I mitt fall hamnar ledningarna för köldbärare ända uppe vid taket, dvs nivåkärlet kan inte komma högre upp än så. Måste jag ha expansionskärl i så fall, som manualen skriver, eller kan jag lita på installatörerna som säger att det räcker med nivåkärl samt avluftning på högsta punkt? Och om jag måste ha exp.kärl, vilken måste jag ha då? Borde vara speciell sådan för brine vätska?

Jag förstår för övrigt inte hur Nibe tänkt att det skulle fungera när man använder toppanslutningarna, med tanke på att VP är 180cm hög. Man skulle ju få ha en rätt så rejäl takhöjd för att få plats med både ledningar, samt ett nivåkärl ovanpå det. (känner till att det finns sidoanslutningar också)



PS. Får fackmän helt olika utbildning eller? Ena säger en sak, den andra tvärtemot. Det råder total oenighet vad gäller väldigt mycket? Kanske därför vissa system blir så fel och funkar så dåligt ibland? DS.
« Senast ändrad: 22 september 2013, 17:17:31 av Flinta »

Utloggad betong81

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 90
  • Karma +0/-0
  • Nyfiken i en strut!
Blir nivåkärl under kb på något ställe skall det vara tryckkärl.
Iomed tryckkärl så blir det en aningen dyrare
188kvm byggt 1964 tillägsisolerad vind värms av
14st flänsRadiatorer, 2st eveco 45 fläktkonvektorer
Ca 12 kvm golvärme samt 2 handukstorkar
Luftvatten vp10kw
Lesolpaneler 3st 90grader södervägg
Elpatron 9kw
Jotul 350 braskamin special vattenmantling
Tank strömnäspannan 300l med skiktplåt samt bivalent shunt
Shuntstyrning Thermomatic cbj med inomhusgivare
Styr solvärme sunlogger 2020 samt övervakning
Senaste åtgärder!
Tilläggsisolerat utedel samt rör
Injustering radkrets
Injustering värmepump pågående!
Inkopplat microbubbelavskiljare
Inkopplat fernox tf1 filter
Körning fernox cleaner
Fyllt med fernox protector
Fönsterbyte från 1 plus 1 till 3glas uvärde 0,9 öppningsbart 0,7 fast görs v41-42
Snålspolande blandade
Värme i källare hela året, solen står för största delen på sommaren
Inkopplat 2 andra magnetfilter på solkrets samt vpkrets

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30502
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
Det funkar bra med nivåkärl, man kan trycksätta detta lite så att man kan avlufta högpunkterna.
Men man måste ha luftningsnipplar på högpunkterna.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19387
  • Karma +15/-15
Flera installatörer har sagt att nivåkärl räcker för KB, även om den inte hamnar på högsta höjd, räcker med avluftningsventil enl. de. Någon har sagt att det måste bli ett trycksatt system.
Men nu när jag läser manualen för NIBE står det följande, enl. bild nedan.

Suck! säger jag bara. Hur måste det vara nu då? I mitt fall hamnar ledningarna för köldbärare ända uppe vid taket, dvs nivåkärlet kan inte komma högre upp än så. Måste jag ha expansionskärl i så fall, som manualen skriver, eller kan jag lita på installatörerna som säger att det räcker med nivåkärl samt avluftning på högsta punkt? Och om jag måste ha exp.kärl, vilken måste jag ha då? Borde vara speciell sådan för brine vätska?

Jag förstår för övrigt inte hur Nibe tänkt att det skulle fungera när man använder toppanslutningarna, med tanke på att VP är 180cm hög. Man skulle ju få ha en rätt så rejäl takhöjd för att få plats med både ledningar, samt ett nivåkärl ovanpå det. (känner till att det finns sidoanslutningar också)



PS. Får fackmän helt olika utbildning eller? Ena säger en sak, den andra tvärtemot. Det råder total oenighet vad gäller väldigt mycket? Kanske därför vissa system blir så fel och funkar så dåligt ibland? DS.

Det är samma anslutningar man använder både vid sido eller toppanslutning man snäpper loss röret och vinklar det åt sidan eftersom röret är anslutet med flexslang så blir det valfri vinkel.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Flinta

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 628
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Det funkar bra med nivåkärl, man kan trycksätta detta lite så att man kan avlufta högpunkterna.
Men man måste ha luftningsnipplar på högpunkterna.

Nu har jag redan fått två olika svar här i och med betong81:s svar :D, men om jag nu går på din linje Carl och använder nivåkärl en aningen tryckssatt.
Hur stort övertryck skall jag applicera i så fall? Går det bra att pumpa några gånger med cykelpump eller måste man hålla koll på trycket med manometer?
Hur stort övertryck tål nivåkärlet för övrigt, och när man väl har trycksatt och avluftat så där inte är luft kvar i systemet, kan man då släppa upp luften igen så där inte blir någon övertryck?

Utloggad Flinta

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 628
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Någon som vet om det behövs en sådan här till bergvärme?
Fyller man inte på via nivåkärl? Eller behövs den när man kör exp.kärl?

"Påfyllnadssats för värmepumpsstorlek upp till 12 kW"


http://www.nibe.se/Produkter/Tillbehor/KB-25/
« Senast ändrad: 22 september 2013, 20:58:24 av Flinta »

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19387
  • Karma +15/-15
Ja det behövs nån typ av påfyllnads koppel.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Flinta

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 628
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Oj du hann svara innan jag hann ändra färdigt mitt inlägg med tillägget: Fyller man inte på via nivåkärl? Eller behövs den bara när man kör exp.kärl?

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19387
  • Karma +15/-15
Man rundpumpar kb kretsen vid upp starten behöver man fylla på senare fyller man på i plastburken om man har sån har man tryckkärl blir det nog till att fylla på via extern pump antar jag.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Flinta

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 628
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Jahapp, då blir det till att inhandla en sådan också.

Jag har kollat på nätet men kan inte finna liknande påfyllningskoppling av andra märken. Kallas de något speciellt så jag söker på fel termer? Eller har bara Nibe färdiga sådana? Tänkte se om det fanns någon som kanske var ännu vassare, men rent av till lägre pris. Man vet ju aldrig :)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30502
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
Jag kopplade in en cykelpump (typ biltema) på nivåkärlet då jag luftade mitt system (har rör högre än nivåkärl).
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Flinta

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 628
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Jag kopplade in en cykelpump (typ biltema) på nivåkärlet då jag luftade mitt system (har rör högre än nivåkärl).

Och det fungerar bra förmodar jag? Dvs hela systemet, med rör högre än nivåkärl? Aldrig några bubblor i brine o så?
Men då har du också en avluftningsventil på högsta punkt antar jag. Hur känsligt är lutningen till den punkten egentligen? Måste den verkligen sitta på millimetern på högsta punkt, eller funkar det även om den plats där avluftningsventilen sitter är någon centimeter under högsta punkt? Jag undrar med tanke på att det kanske inte är så lätt att kolla exakt var högsta punkt hamnar när rören korsar flera rum o så. Man kan ju visserligen hälla i lite vatten o se, men det kan bli lite svårt ändå.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
Det funkar ändå, ibland har man en inkommande kb från en högre del av tomten utanför huset, och sedan ner med detta i källaren.
Luften dras då med, men det kan vara lite svårare att få ut allt direkt.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Flinta

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 628
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Jo men då har man väl luftningsventil på högsta punkten på kollektorn? Så placeras den i en brunn med lock så man kommer åt att avlufta.
Eller det kanske inte görs alltid?

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4444
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
Jag kopplade in en cykelpump (typ biltema) på nivåkärlet då jag luftade mitt system (har rör högre än nivåkärl).

Jag satte en 15 rörstump på säkerhetsventilen i locket till nivåkärlet och en gardenakoppling i änden på röret. Jag har en modifierad 5 liters blomspruta med gardenakoppling i änden och med den kan jag både fylla på och pumpa upp tryck genom att öppna säkerhetsventilen och endera pumpa torrt för att enbart höja trycket, eller pumpa in lite brine om jag behöver.

Jag använder sprutan även till att fylla på och pumpa upp solfångarkretsen.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!