Ämne: ComfortZone CE50, Officiell tråd

[mikaelh__]

Hej!

Är det någon som har erfarenhet av låg temperatur på avluften på CE50?
Det sista värdet ligger oftast kring -21 ºC (inställd på -20) innan den avfrostar efter 60min.
Jag kör på fläkteffekt 2 (frånluftsdonen är inställda vid läge 2) och ska då ge ca 220m3/h.
Jag har provat att öka fläken till läge 3 men frånluften går oftast ner mot -21 ºC iallafall.
Vad kan detta bero på?

/Jocke

Det är samma för mig på fläkt läge 2. Ibland tom -22 ºC grader innan CZ reagerar och sänker kompresorrn med 1-2 Hz. Detta intäffar kanske efter ca 55minuter då frekvensen går ner något innan avfrostning vid 60min (ibland tidigare än 60min). - är inte säker på att detta är ett problem eller onormalt!?

Jag har provat med 50 min mellan avfrostningarna och då hinner den bara ner till -20 och frekvensen är 75Hz hela cykeln. (Default för min CE65 är dock bara 45min så jag har egentligen ökat avfrosttiden med 5 min   )

Det finns såklart ett optimum vad gäller tid mellan avfrostningar, tex en låg avlufttemperatur försämrar enligt min mening effektiviteten (COP) kanske bara marginellt men försämring blir det. För att optimera det krävs väl dock separat elmätare samt mätning av framledning och retur temperatur....

[mikaelh__]

Lång avfrostningstid eller är det normalt?

Har noterat som så många andra på forumet att avluftemperaturen stiger ganska snabbt upp till ca +1 då denna avstannar vid avfrostning (anledning att isen smälter och vilket kräver mer energi för fasomvandlingen) observrar att vattnet fortfarande porlar en stund efter allt smält.

Det intressanta är att sedan stiger temperaturen relativt snabbt igen för att sedan avstanna igen vid ca 13-14 grader! varför? Kanske kondens som blir ånga = ny fasomvandling? Detta vill man ju i så fall undvika.
Jag har ställt ner min avfrosttemp till 12 grader (default 15 garder i version 1.17!!) och får nu rimliga avfrostningstider på upp till ca 9 minuter.
Har läst på forumet att någon har tom bara 7 grader som avfrosttemp vilket skulle ge ca 2min kortare avfrostningstid för mig totalt ca 7 min avfrostning.

Är det normalt med 9min avfrostnig efter en cykel på 75Hz ?

[ojohanss]

Mikael,

Har just börjat titta på mina mätdata. Intressant att du klurat ut #34 d.v.s P-delen i hustemploopen. Gäller att hitta de andra P och I-delarna. Utöver det har jag lite förslag. #15 tror jag är börvärde returtemp*100 (alltså output ifrån hustemploopen). #23 verkar vara begärd effekt från golvtemploopen = #18, visad effekt, när begärd effekt överstiger min effekt 2900W. När begärd effekt är mindre än 2900W alterneras mellen 0/2900W i perioder.
Man kan också se att begärd effekt #23>0 då börvärde returtemp överskrider ärvärde returtemp.
I min logg visas visad effekt, #18 i W och inte kW. En annan egenhet i min logg är att trots att jag ändrat M1 från 32MJ/K till 20 MJ/K så visas 32000000 som data #27. Jag har CE50 med 1.15. Kanske annorlunda än 1.17??

Reverse engineering på hög nivå det här. Fortsättning följer ....

Med detta blir tabellen:

1   Tid (sedan omstart)
2   Innetemp börvärde
3   VV temp börvärde
4   Innetemp uppmätt
5   Varmvattentank temp uppmätt
6   Avluft temp uppmätt
7   Retur temp uppmätt
8   värmekällor (motsv testmeny R)
9   digitala ingångar (motsv testmeny I)
10   Aktuell frekv hz kompressor
11   Aktuell fläkt hast %
12   ? (positivt fladdrande värde)
13   ? (alltid 1)
14   Konstant ? (räknas om om börtemp inne ändras)
15   Börvärde returtemp*100
16   ? Intressant värde
17   Framlednings temp beräknad av CZ
18   kW/W (displayvärdet)
19   ? Intressant värde
20   ? Intressant värde
21   ? Intressant värde
22   Aktuell tillåten maxferkvens (tex 50hz vid vv)
23   Begärd effekt golvtemp/radiator-loop (W)
24   Aktuell kW eltillskott
25   Räknare (startar vid avfrostning, svallis varningen?)
26   Konstant M
27   Konstant M1
28   Konstant M2
29   Konstant ?
30   Konstant ?
31   Konstant ?
32   Konstant Heat cond Lir 1500 W/K (konfig meny)
33   ? (alltid 0)
34   Värdet = a2x[Innetemp(uppmätt)-Innetemp(bör)]x100
35   ? Intressant värde
36   ? (alltid 0)
37   ? (alltid 0)
38   Konstant ?
39   ? (alltid 0)
40   Räknare (mintid komp av)
41   Räknare (mintid komp av/på)
42   Räknare (mintid komp på)
43   ? (alltid 0)
44   ? (alltid 0)

Mvh /Olle

[jockerock]

Hej Mikaelh!

Anledningen till min fråga var att man man här i forumet kan se i vissa loggar en minsta temperatur på -15 till -17. (tex guran54)
Eftersom en minsta temperatur på -20 tillåts i mjukvaran så kan man ju undra om något kanske är fel vid -21.
Min första tanke var att VP får för lite luft men eftersom jag har bra drag i mina tilluftsdon (i läge 2) så verkar det också orimligt.

Men det är förmodligen inget fel eftersom både du och jag har detta.
Eller är det så som Anders skriver att isen inte riktigt smälter!

Men frågan är också om det i förlängningen sliter hårdare på maskinen?

/Jocke

[Rohmel]

Jag ventilerar i fläkt läge 3 (50%), brukar som max komma upp i -17 grader. Avfostningstiden brukar ligga på ca 5 minuter. Har ändrat att avfrostningen ska vara klar vid +10 grader och kompressorn startar igång nästan när den avluften kommer upp i +11 grader. Jag är också väldigt noga med att ha ett rent luftfiler (dammsuger det minst 1 gång/månad).

Fredrik

[guran54]

Hej, jag kör i fläkt läge 1  (36%)  , körde tidigare i läge 2 men upptäckte att avluften aldrig blev riktigt kall.

Ändrade då till läge ett medan det var kallt ute & pumpen fick jobba .
Såg då en markant skillnad i kurvan över inomhustemperatur som snabbt drog sig ett hack uppåt .
Överventilera inte !

Har ingen kunskap om det skulle vara skadligt att konstant ligga runt -20 grader.

Angående avfrostning ...
Har utökat timeout till avfrostning till 80 minuter , har även provat längre med då verkade som om effekten sjönk alltför mycket mot slutet när den körde på maxfrekvens .
Avfrostningstemperaturen har jag sänkt från 12 ( i min V1.17 ) till 11.0 , har inte sett någon anledning till att sänka den ytterligare.Tiden till avklarad avfrostning är då nere till ca 10 minuter från tidigare 15.

Pumpen är nu igång max drygt 89% utav tiden mot tidigare ca 80% , dvs en gratis effektökning på 10%  samt minskade ventilationsförluster.

[jback]

Hej, jag kör i fläkt läge 1  (36%)  , körde tidigare i läge 2 men upptäckte att avluften aldrig blev riktigt kall.

Ändrade då till läge ett medan det var kallt ute & pumpen fick jobba .
Såg då en markant skillnad i kurvan över inomhustemperatur som snabbt drog sig ett hack uppåt .
Överventilera inte !

Har ingen kunskap om det skulle vara skadligt att konstant ligga runt -20 grader.

Angående avfrostning ...
Har utökat timeout till avfrostning till 80 minuter , har även provat längre med då verkade som om effekten sjönk alltför mycket mot slutet när den körde på maxfrekvens .
Avfrostningstemperaturen har jag sänkt från 12 ( i min V1.17 ) till 11.0 , har inte sett någon anledning till att sänka den ytterligare.Tiden till avklarad avfrostning är då nere till ca 10 minuter från tidigare 15.

Pumpen är nu igång max drygt 89% utav tiden mot tidigare ca 80% , dvs en gratis effektökning på 10%  samt minskade ventilationsförluster.

Har du ändrat inställningarna på frånluftsdonen också så du fortfarande får ungefär samma luftflöde? Eller kör med lite mindre ventilerat hus totalt?

Jag har funderat på samma sak, att sänka pumpen från läge 3 till 2 men är osäker vad den minskade ventileringen kommer innebära för inomhusklimatet som helhet.

/ Jocke

[guran54]

Jback, har helt enkelt sänkt luftflödet...

[Kaffe75]

När jag provade att sänka fläkthastigheten från läge 3 till 2 upplevde jag att avfrostningarna tog betydligt längre tid.

När VP:n nu ligger på 75 Hz så har jag en avluftstemp på ca -12 ºC. När jag gick ner till fläkthastighet 2 så sjönk avluftstempen till ca -17.

[gieselman]

Hej igen,

Blir inte riktigt klok på min pump (Ce-50).  När jag ställt in rumstemp på ex 21 grader har jag en framledningstemp på 30 grader. Detta räcker inte för att det skall bli varmt! men pumpen envisas med att skicka ut 30 grader. Känns som om jag skulle behöva dra upp framtempen ett par grader. Finns det något sätt att tvinga upp framledningstempen?  Någon som har något tips?

/Mvh  Marcus

[guran54]

Hej Gieselman ,
går pumpen upp i maxfrekvens ? vad har du för temp på avluften ?
Hur lång är avfrostningstiden ?

[GLX]

Hej
Vilken typ av reglering har du? Man kan ju välja mellan radiatorer och golvvärme.

[gieselman]

Pumpen går på 75hz. Avluften ligger runt -16 grader, avfrostningstiden är grundinställning. Fläkten kör jag i läge 2  som är ställt på 40 . Jag kör radiatorer 70 tals modell och det har jag valt i menyn.


/Marcus

[kave]

Pumpen går på 75hz. Avluften ligger runt -16 grader, avfrostningstiden är grundinställning. Fläkten kör jag i läge 2  som är ställt på 40 . Jag kör radiatorer 70 tals modell och det har jag valt i menyn.


/Marcus

Hur mäter du framledningstemperaturen?
Vad har du i returtemp?
Om din pump går i 75 hertz under längre tid och du har stängt av eltillskott etc etc så klarar den helt enkelt inte mer.
Du har kanske ett oerhört stort radiatorsystem som gör att returen blir väldigt låg.

[gieselman]

Hej ,

Nja mätmetoden är väl inte hundra om man säger så....  Kör en spot temp mätare (Fluke) på rostfria anslutningarna samt på ett ställe till vid samma punkt där ut rad vatten och ret möts där det är gjutgärn.

Skall även tillägga att jag kör med tilläggsvärme avslagna och stöder markplan med en luft luft pump.. Så CZ värmer i princip bara övervåningen ca 70 kvm. Det borde man ju klara utan tillskott! 

/Marcus