Ämne: ComfortZone CE50, Officiell tråd

[walle74]

Borde inte detta ta ut varandra?
Högt flöde - låg diff
Lågt flöde - hög diff
Värmeavgivningen borde vara ungefär densamma, sen måste det ju vara så
som guran 54 skrev att slutet på slingan blir kallare med lågt flöde...
Sen e ju frågan vad som e mest optimalt för pumpen ( och ekonomin).
Vi får väl ställa CZ mot väggen  även med denna fråga.
Var i kontakt med dem i veckan ang den nya programvaran men de sa att den inte var släppt än, konstigt!

[guran54]

Borde inte detta ta ut varandra?
Högt flöde - låg diff
Lågt flöde - hög diff
Värmeavgivningen borde vara ungefär densamma, sen måste det ju vara så
som guran 54 skrev att slutet på slingan blir kallare med lågt flöde...
Sen e ju frågan vad som e mest optimalt för pumpen ( och ekonomin).
Vi får väl ställa CZ mot väggen  även med denna fråga.
Var i kontakt med dem i veckan ang den nya programvaran men de sa att den inte var släppt än, konstigt!

Thus as with all heat pumps, the energy efficiency (amount of heat moved per unit of input work required) decreases with increasing temperature difference.

http://en.wikipedia.org/wiki/Heat_pump

V1.17 är kanske inte släppt för uppdatering än , fast jag har den i min panna.

[Rohmel]

I mitt fall så har returtemperaturen även stigit mer än vanligt efter att jag sänkt c-pumpen. Enligt min termometer så är skillnaden lika mycket på fram- returtempen i läge 2 och 3.

Fredrik

[guran54]

I mitt fall så har returtemperaturen även stigit mer än vanligt efter att jag sänkt c-pumpen. Enligt min termometer så är skillnaden lika mycket på fram- returtempen i läge 2 och 3.

Fredrik

Det har även blivit varmare ...

[ojohanss]

Guran54,

Visst är det som både du och Walle argumenterar. Högt flöde innebär lägre framledingstemp och mindre diff jämfört med returtemp. Dessutom, som ni också förklarat, ingen minskad termisk effekt. Den värmeeffekt som tas ur luften (låt oss kalla den P) levereras till vattnet och leder till temperaturhöjningen dT enligt sambandet
P = Cv*Q*dT
Q  Massflöde (kg/s)
Cv = 4180J/kg/K Vattnets specifika värmekapacitet

Ex 0.85 m3/h  => dT=(5000W)/(850kg/3600s)/(4180J/kg/K) = 5K
Ex 1.70 m3/h  => dT=(5000W)/(1700kg/3600s)/(4180J/kg/K) = 2.5K

Notera att samma termiska effekt levereras till golvet/radiatorerna genom samma sänkning av temperaturen.

Om vi antar att den angivna effekten är någorlunda tillförlitlig och om ni har tillgång till bra uppmätt dT kan formeln även användas till att beräkna flödet enl Q=P/Vc/dT. Jag har inte skaffat bra oberoende givare än men ni som har det kan ju roa er med att beräkna pumpens flöde på detta sätt. Enligt mina gamla temp mätare lutar jag ändå mot att flödet snarare är ca 1m3/h än 3m3/h.

Jag har nu fått igång min logg via serieporten. Vad som kommer i Testmode 1-4 är ju lätt att se men i Testmode 5 är det ju en hel del som är svårare att gissa sig till. Om du har info om detta tar jag tacksamt emot.

/Olle

[guran54]

data[1] -drifttid
data[4] -frånluft
data[5]- varmvatten
data[6] -avluft
data[7] -retur
data[8] -indikator för tillskott osv
data[10] -pumpfrekvens
data[17] - framledning
data[18] -kompressoreffekt

dom andra har jag inte listat ut ...
finns nån som skulle kunna vara COP..

[Rohmel]

guran54

Det klart att det är varmare ute nu, men förra helgen hade vi -7. Då jag alltid kör utan el-patroner behöver jag göra en brasa när det är så kallt. Hade då inga problem med värmen på returtemperaturen som kom upp i betydligt högre temperaturer än jag någonsin haft tidigare. Snudda på att jag blev orolig för parketten, men supergoda varma golv. Visst kan jag erkänna att i dagsläget systemet upplevs som svängit, men så var det även innan sänkningen. Enligt din beräkning så kanske jag skulle behöva ytligare en c-pump för att diffen mellan fram- - returtemperatur ska bli mindre.

Fredrik

[jback]

Angående v1.17.

Enligt GH på CZ så vill de inte göra uppdateringar om det inte är absolut nödvändigt pga att det i några fall fått styrenheten att hänga sig och måste bytas ut. Därför vill de inte släppa den till oss.

Så vi får nog klara oss utan v1.17. Om inga uppenbara funktionsfel kräver en uppdatering.

/Jocke

[Lexus]

Att skruva ner pumpen är ju galet , det leder enbart till högre förbrukning samt ojämn temperatur på golven eftersom temperaturskillanden mellan fram & returledningen ökar. 

Med lägre flöde blir det väl lägre förbrukning på cirkulationspumpen, samt mer "gratisenergi" från underkylningen.

[Rohmel]

Lexus

Vad menar du me "gratis energi" från underkylning?


Fredrik

[guran54]

Att skruva ner pumpen är ju galet , det leder enbart till högre förbrukning samt ojämn temperatur på golven eftersom temperaturskillanden mellan fram & returledningen ökar. 

Med lägre flöde blir det väl lägre förbrukning på cirkulationspumpen, samt mer "gratisenergi" från underkylningen.

Vad grundar du detta påstående på ??

[kave]

guran54

Det klart att det är varmare ute nu, men förra helgen hade vi -7. Då jag alltid kör utan el-patroner behöver jag göra en brasa när det är så kallt.

Fredrik

Intressant att se skillnaden på vårt hus som är 200m2 suterräng från 1972. Allt vad avser isolering, fönster och liknande är original.

[jockerock]

Hej!

Är det någon som har erfarenhet av låg temperatur på avluften på CE50?
Det sista värdet ligger oftast kring -21 ºC (inställd på -20) innan den avfrostar efter 60min.
Jag kör på fläkteffekt 2 (frånluftsdonen är inställda vid läge 2) och ska då ge ca 220m3/h.
Jag har provat att öka fläken till läge 3 men frånluften går oftast ner mot -21 ºC iallafall.
Vad kan detta bero på?

/Jocke

[mikaelh__]

Hej

Har titta lite närmare på vad det är för värden CZ spottar ut i testmode 5. Nedan vad jag kommit fram till hittills, hoppas på hjälp från forumet att få listan lite mer färdig så småningom.

Mitt mål är att försöka förstå reglersystemet lite mer för att kunna optimera a1 M1 a2 M2. Kompleterar man infon med utetempgivare och framledningstemperatur givare bör man sedan kunna få fram optimala parametrar för sitt specifika hus, beskrivet av olle (ojohanss)i tidigare inlägg.

Mitt objekt är en CE 65 med hetgaslarm, programversion 1.17, golvvärme reglering. 

1   Tid (sedan omstart)
2   Innetemp börvärde
3   VV temp börvärde
4   Innetemp uppmätt
5   Varmvattentank temp uppmätt
6   Avluft temp uppmätt
7   Retur temp uppmätt
8   värmekällor (motsv testmeny R)
9   digitala ingångar (motsv testmeny I)
10   Aktuell frekv hz kompressor
11   Aktuell fläkt hast %
12   ? (positivt fladdrande värde)
13   ? (alltid 1)
14   Konstant ? (räknas om om börtemp inne ändras)
15   ? Intressant värde
16   ? Intressant värde
17   Framlednings temp beräknad av CZ
18   kW (displayvärdet)
19   ? Intressant värde
20   ? Intressant värde
21   ? Intressant värde
22   Aktuell tillåten maxferkvens (tex 50hz vid vv)
23   ? Intressant värde
24   Aktuell kW eltillskott
25   Räknare (startar vid avfrostning, svallis varningen?)
26   Konstant M
27   Konstant M1
28   Konstant M2
29   Konstant ?
30   Konstant ?
31   Konstant ?
32   Konstant Heat cond Lir 1500 W/K (konfig meny)
33   ? (alltid 0)
34   Värdet = a2x[Innetemp(uppmätt)-Innetemp(bör)]x100
35   ? Intressant värde
36   ? (alltid 0)
37   ? (alltid 0)
38   Konstant ?
39   ? (alltid 0)
40   Räknare (mintid komp av)
41   Räknare (mintid komp av/på)
42   Räknare (mintid komp på)
43   ? (alltid 0)
44   ? (alltid 0)

[Optimalt]

Hej!

Är det någon som har erfarenhet av låg temperatur på avluften på CE50?
Det sista värdet ligger oftast kring -21 ºC (inställd på -20) innan den avfrostar efter 60min.
Jag kör på fläkteffekt 2 (frånluftsdonen är inställda vid läge 2) och ska då ge ca 220m3/h.
Jag har provat att öka fläken till läge 3 men frånluften går oftast ner mot -21 ºC iallafall.
Vad kan detta bero på?

/Jocke

Kanske hinner inte all is smälta vid avfrostning,
kan vara värt att prova att slå av kompressorn några timmar
och se om det hjälper.

Du har väl kollat filtret, så inte det är igensatt ?

hoppas det löser sig //   Anders