Ämne: spetsvärme på sanyo co2

[Bullo]

Hej bgn,

Jo det funkar bättre med varmvattnet när det börjar bli varmare ute.
Och man ger fan i och kör motorvärmaren på morgonen.
Men vi ska nog införskaffa en ny termostatblandare till duschen. Den vi har är väl bortåt 14 år så den börjar nog kärva lite.


På onsdag blir det tre månaders rapportering för dec-feb. Dom 3 värsta månaderna.
Byggt färdigt stativet som skall upp snart. Snöade lite för mycket igår så det får bli till nästa helg. Då vill vi se att våren kommer.

[jp1907]

Hej på Er alla,

Inte för att jag vet om ngn behöver men om ni vill in i kodade menyn så kan ni ju alltid chansa med siffrorna 276.  

[jonas 10]

Har du ändrat något i den kodade menyn

[jp1907]

Nopp,

Men pratade med en tekniker från Ahlsell som sa ngt kryptiskt om att höja tank temp värdet för bättre effekt?. Enligt vad jag kan se så är standardvärdet redan högt ställs så jag har inte rört ngt alls.

Däremot så hade jag en diskussion med vederbörande om cirkulationspumpen ut mot VPn. Jag har länge velat ställa ner effekten ett steg manuellt på den då jag inte får fram tillräckligt deltaT enligt min mening. Han sa att det skall inte vara några problem, möjligtvis förutom att cirkulationspumpen kommer att gå på ett högre varv längre då elektroniken igentligen skall styras helt av sig självt. Har fått ett bättre delta värde, ca 22 mot 17 i snitt innan ändring. 

[jonas 10]

hur stälde du om den ? om det blir bättre delt med dom inställningarna du kör på varför går inte ahlsell ut med dom då?Pratade du med den tekniska suporten?Jjohan eller martin

[bgn]

Hallå,

Jag har lite svårt att förstå vilken positiv effekt man får av att ställa ned flödet genom VP. Det man vill åstadkomma är att entalpiskillnaden mellan CO2 gasens (obs!) max och min blir så stor som möjligt och det är därför det är viktigt att ha en så låg VPin så mycket som möjligt - för då kyls gasen maximalt. Detta kan jag inte se hur ett sänkt vattenflöde kan bidra till. 

Den andra punkten, maxpunkten, styrs av CO2 gasens temperatur efter kompressorn.  Ju högre temperatur desto högre entalpi. Vilken temperatur kompressorn jobbar mot tror jag styrs till en del av börvärdet i pannans tank (åtminstone tycker jag mig ha observerat detta). Då VPn jobbar i 50 graders läge brukar kompressortemperaturen vara runt 85 grader. I 65 graders läge är kompressortemperaturen 99 grader (är det max som visas?). (Som en liten not: det är av denna anledning som jag tidigare försökt lyfta att jag tror att effekten kan vara större än 4,5kW i 65 läget om VPin är 30 grader).

Alltså, som jag ser det, det vi kan reglera med vattentemperaturen är min entalpin hos CO2 gasen. Den andra punkten tror jag styrs av den eftersträvade temperaturen från VP. Jag tror inte detta kan påverkas av flödet, utan att detta ingår i VPns styr.

Därför - om nu pumpen klarar det, vilket jag inte vet - om man ställer upp den eftersträvade temperaturen så kanske apparaten funkar så att kompressorn jobbar lite hårdare, vilket medför att den övre punkten i entalpidiagrammet flyttas uppåt. Den möjliga avlämnade effekten blir då högre.

Om detta är en möjlig väg och det funkar på så sätt så är detta mycket intressant. Då skulle man ju (vintertid dec-feb) vilja ställa upp den temperaturen till det det går för att maximera effekten. Under resterande del av året så sätter man ned temperaturen för att nå bättre COP.

Nu kan jag ju ha helt galet fel och jag blir gärna överbevisad...

[jonas 10]

Hej alla.Nu fungerar min pump väldigt bra har fått ner returen till vp in till 29 vput 63.bättre sent än .......vad har ni för el förbrukning nov-feb?Jag har gjort av med 13120 kwh från 24okt till 28 feb inkl hhl.Vad tror ni jag hamnar på års förbrukning?

[Kaj]

Hej!
En liten fundering om SANYO CO2. VP:n skall vara utomhus. Men borde inte effektiviteten öka om man byggde ett "hus" åt den? Visserligen ganska stort, men ändå. Antag, att  man kunde hålla temperaturen över +5°C även när utomhustemperaturen närmar sig -20°C.

Funktion enligt följande:

 Inget avfrostningsavbrott pga rimfrost, vilket medför konstant gång tills tanktemperaturen uppnås.

 Mycket behagligare ljudnivå. Om inte nästan tyst. Beror på hur mycket man isolerar huset.

 Utomhustemperatur och/eller varmvattenuttag sänker tanktemperaturen. Borde innebära högre temperatur på
varmvattnet med mindre eltillskott. Temperaturen på vattnet i radiatorerna kunde hållas högre också vid låga utomhustemperaturer.

 COP 4,5kW vid 1,5kW in kunde lättare uppnås.

 VP:n skyddas mot regn och snö. Den bör hållas ren från snö enligt manualen.

Eventuellt kunde returledningen till VP:n vara oisolerad inne i "huset", för lägre returtemperatur. Därmed högre effektivitet på VP:n.

Nackdelen torde vara laddpumpens funktion om VP:n stoppas vid temperaturer <0°C, eftersom den pumpar runt vattnet för att undvika frysning. Jag antar då att tempgivaren, som bara känner temperaturen i "huset", styr laddpumpens funktion.

Det är bara en tanke. Kommentera gärna. Men visst låter ovannämnda trevligt vid -15°C eller kallare. Ja, annars också.

Med tanke på en eventuell 6kW:s VP SANYO CO2. Jag tänker på Bullos ljudproblem, som jag delar trots att jag fått en ny VP beroende på högt ljud. Den nya är tystare, men ändå bullrig neråt -8°C och ännu kallare. Hennes citat "här kommer reaplanen" ändras väl då till: Här kommer Jumbojeten.
[Kaj]

[svenske kocken]

Jag bara undrar, vart skulle den ta värmen från? För inne i huset skulle det väl snart nog bli kallare än ute eller?

[bgn]

Kaj,

Huset måste nog vara ordentligt stort och försett med någon form av uppvärmningskälla, annars blir det nog förbaskat kallt därinne...
jag menar, iden är ju att ta energin ur luften, vilket ju betyder att dess temperatur sjunker. För att solinstrålningen skall kompensera, måste du bygga ett sjujädra hus. Då är det nog billigare att köpa en bergvärmepump direkt istället.

Jonas, har precis summerat förbrukningen över december till och med februari. Landar på 8065kWh (ink allt). Min prognos för perioden var 8120 kWh, vilket antyder att jag kommer att straffa min uppskattning på årsförbrukning på 16700kWh något.

Angående din årsförbrukning: Jag gissar att du landar på kanske 21000kWh. Gissningen bygger på att du bor i mellansverige, att ditt maxeffektbehov var ca. 10,5kW vid DUT och att du således hade ca 33000kWh i förbrukning tidigare. Fick du till VP inställningarna tidigt eller är det först mot slutet du har fått den att funka bra? För i så fall är jag nog lite pessimistisk i kalkylen.

[jonas 10]

Hej BgnFick till returen för en vecka sen

[bgn]

Maxfli,

Såg precis att du är inne och kollar läget. Har det funkat bra för dig på sistone?

[Maxfli]

Bgn,

Allt fungerar mycket stabilt för tillfället. Har fått utegivaren flyttad enligt Ahlsells instruktion, så det är inte några problem med nedisning längre, alltså inget kort bytt.
Jag kör fortfarande med fullt öppna termostater så jag har inte fått ner returen till någon lägre temperatur. Detta är något som man kanske skulle försöka med men den strypning som jag provade var med termosterna och det funkade inte så bra. Jag är medveten om att man skall strypa på returen på elementet men har inte provat det ännu.

[Freddi]

Hej !!
Har precis räknat ihop min förbrukning för Dec.-Feb. Jag lyckades skrapa ihop 7163kWh (inkl. allt)
Detta tror jag är nog ganska bra med tanke på att Feb.är den enda månaden hittills jag ej fifflat med några inställningar alls.
Jag ser spänt fram emot halv års resultatet som blir i slutet av mars månad.
 Thumbsup

[Bullo]

Fick ihop 9800 kwh för dec-feb, som då är 50% är årsbehovet så vi räknar väl att vi hamnar runt 20000 totalt. Men och andra sidan så är det ju nu som den varmare perioden kommer och det är nu man gör den stora besparingen enligt installatören. Så det kan bli mindre.  Vi hoppas på det bästa.
Det gick åt mest i januari men den var ju ganska kallt då. Drog minst i december.

Angående ljudnivån har det varit mycket bättre sen vi fick den nya VP samt att vi tog ner den från väggen. Har snickrat ihop stativet och väntar bara på bättre väder. Det ska tydligen snöa här i mälardalen hela veckan. Igår kom det 2 dm. Suck. Det som var så fint vårväder i lördags.