Ämne: Flexibilitet gällande uppvärmningssystem vid nybyggnation

[Puckonen]

På gipsväggar brukar man kunna höra var reglarna går om man knackar på väggen.

Oisolerade innerväggar med enkelgips = absolut.
Isolerade innerväggar med dubbelgips = nja.

Annars kan man ju alltid chansa, syns det inte att man misast är det ju bara att ösa på och flytta sig 22 mm i sidled för varje nytt försök. 

[bopakoster]

Finns ju ganska billiga instrument för att hitta ledningar o spik/skuv i väggen, jag har en gammal B&D som funkar "bra" för det.
en ny kostar tydligen 750kr, min var mycket billigare men det var nog 10-15 år sen. http://www.byggmax.se/verktyg/handverktyg-och-redskap/vattenpass-matning-och-markering/multidetektor-black-och-decker-bds303-xj-p421722

[Smurfen.]

Använd alltid osb skiva så slipper man leta reglar om man inte ska hänga upp riktigt tunga saker.

[Zyberdude]

Finns ju ganska billiga instrument för att hitta ledningar o spik/skuv i väggen, jag har en gammal B&D som funkar "bra" för det.
en ny kostar tydligen 750kr, min var mycket billigare men det var nog 10-15 år sen. http://www.byggmax.se/verktyg/handverktyg-och-redskap/vattenpass-matning-och-markering/multidetektor-black-och-decker-bds303-xj-p421722

Köpte en bosch detektor som skulle hitta reglar, järn och elkablar, men den gick bet flera gånger på elen, och inte var den så exakt på reglar heller...

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=756208

[Puckonen]

Jag har en liknande, fast från mitten på 2000-talet (föregångaren till din månne?). Du behöver svepa den fram och tillbaka flera ggr innan den tämligen exakt talar om vart de du söker finns (om den fungerar som min), torde även finnas en "zoom" som ytterligare förbättrar precisionen. Lite lurigt, första svepet indikerar den med typ 10 cm precision, nästa gång typ 8 cm, nästa 6, sedan 5, 4, 3, 2 och slutligen "spot on" om man dessutom kikar på stapeln för "signal-styrka". Dessutom svårt att hitta metall om man ställt in den på att leta efter trä (har jag hört)!    Letar man el är det bra om man inte skruvat ur säkringen (har jag hört)!

Köpte min när jag skulle sänka taken i lägenheten o fälla in spottar, drygt att borra hundratalet hål i stenhård betong o dessutom lyckas träffa armeringen eller el. Lyckligtvis bodde jag högst upp så ingen stackare behövde lida av en slaghammare från Hilti en hel helg under fötterna, men hela trapphuset sade sig höra mig oavsett. Manicken var 100% vid det tillfället och sedan dess har den varit på utlåning i allehanda projekt hos vänner och bekanta och ingen (har vågat?) säga att den inte gör sitt jobb. 

[Puckonen]

Använd alltid osb skiva så slipper man leta reglar om man inte ska hänga upp riktigt tunga saker.

Om jag inte mins fel:
Gipsankare i enkel-gips klarar ca 110 kg, nylonexpander ca 50 kg.
Gipsankare i dubbel-gips klarar ca 150 kg, nylonexpander ca 110 kg.
(Tror dessa angivelser gäller så länge infästningspunkterna inte sitter tätare än 30 cm. Dock finns en övre gräns för vad varje kavdratmeter gips tål varpå cc30 inte kan följas slaviskt. Vill minnas max 150 kg per kvadratmeter enkelgips. Typ. Stooor nypa salt.)

Tavelkrok med två fjuttiga spik i dubbelgips klarar ca 5 kg.

Däremot skall ALLT som utsätts för mekanisk belastning skruvas i förstärkningsskiva (typ ett barbord?) eller i kortling (handfat/WC?). Skruva försiktigt i en gipsskruv i dubbelgips och börja häng på tyngder i skruven och berätta för mig när den rasade ned, vore sjukt intressant att få en siffra.  Halverar man den siffran lär man vara safe för ngt som en tavla/spegel eller afrikansk souvenir tup ansiktsmask.

Nu må jag vara anti OSB i grunden trots att jag har själv satt upp lite strimlor hemma till TV-apparater och duschväggar (mekanisk påverkan), men gips är inga problem att skruva upp riktigt-riktigt tunga saker i om man så önskar och vet vad man pysslar med och tänker till hur det som skruvas upp skall användas. Blir ledsen när jag får höra vad folk betalat extra för OSB+gips på alla väggar i huset (till ingen nytta?) och det sedan visar sig att snickarna klåpat sig och missat ordentligt med distans mellan skivorna... ...när huset börjar torka ur och reglarna sätter sig på höga väggar blir det ingen vacker syn i släpljus.

OSB är bra om man skall ha en strimla hit och dit som förstärkningsskiva, absolut. Men inte värt slutsumman och kan bli ett gissel med otur och fel förutsättningar vid montering i helt hus. Pluggas skall det även med OSB+gips om man skall hänga RIKTIGT tunga prylar utan att skruva i reglar/kortlingar. OSB fördelar ut trycket/tyngden på en större yta av gipset/väggen varpå bättre förutsättningar finns för tyngd, men skivan i sig är så porös att plugg då skall nyttjas oavsett. Hur många har dragit en skruv för hårt vid montering av typ ELfa-system och den slutar dra och bara snurrar i OSB´n? 

Ogillar skarpt hysterin och glorifieringen (samt myten) av OSB och dess förträffliga egenskaper som vida påstås överglänsa enbart gips så till den grad att det är "värt" en betydligt högre materialkostnad samt monteringskostnad för att få OSB+gips istället för enkelgips (eller dubbelgips). Ljud och brandegenskaperna för väggen försämras dessutom med OSB+gips kontra gips+gips, om man nu är lagd åt att kika på dylika saker. 

OSB är bra (rent av förträffligt) till vissa saker, men det är ingen universell mirakel-pryl som löser allt för att Timell sagt så i TV.

[bopakoster]

Oj vad du tog i.

Jag har följt en snickares råd då jag tilläggsisolerade husets väggar invändigt. Råspånt, inte OSB. Med gips som ytbeläggning, går alldeles utmärkt att använda renoveringsgips (6mm) då. Fördelen med råspånt gentemot OSB är att en sådan vägg är att den inte ändrar dimension  med klimatet.

[Puckonen]

Att jag tog i ang vad gips faktiskt tål för tyngder?

Eller att jag tog i ang min empiriska uppfattning kring hur överdrivet mycket OSB prisas av de som inte vet vad gips tål bara man använder sunt förnuft?

...och nu var det OSB jag uttalade mig om, att råspånt skiljer sig från OSB har du själv belyst så det torde framgå med all tydlighet att jag inte dissade? 

[bopakoster]

Förlåt, det var ingen kritik, du får "ta i" så mycket du vill tyckte bara att det var långt att läsa

[Smurfen.]

Vi har tydligen rätt olika uppfattning om osb skivans förträfflighet skulle aldrig bygga en vägg till mitt hus enbart med gips även om jag vet att plugg håller bra så känns det fel att behöva borra ett 10 mm hål i väggen för att hänga upp nått. Nu är ju inte osb skivan ett krav det går ju ändå bättre med råspont 

[Zyberdude]

Vi har tydligen rätt olika uppfattning om osb skivans förträfflighet skulle aldrig bygga en vägg till mitt hus enbart med gips även om jag vet att plugg håller bra så känns det fel att behöva borra ett 10 mm hål i väggen för att hänga upp nått. Nu är ju inte osb skivan ett krav det går ju ändå bättre med råspont 

Självborrande gipsplugg är det bara att dra rätt i gipsskivan och ännu hänger mina sovella hyllor. Enbart i köket och badrummet satte jag in förstärkningar så att det fanns att skruva i, enligt kökstillverkarnas rekommendationer\mått där skåpen ska skruvas fast, och givetvis målades det på gipsskivan var dessa fanns ifall nåt blev fel.

[Puckonen]

Vi har tydligen rätt olika uppfattning om osb skivans förträfflighet skulle aldrig bygga en vägg till mitt hus enbart med gips även om jag vet att plugg håller bra så känns det fel att behöva borra ett 10 mm hål i väggen för att hänga upp nått. Nu är ju inte osb skivan ett krav det går ju ändå bättre med råspont 

OSB-skivor är förträffliga att montera en hatthylla (mekanisk påverkan) eller förankra garderober/skoskåp i. Absolut.

OSB är 11 mm limmad o pressad "porös" skiva, 11 mm för en stackars skruv att dra i är inte mycket att hurra för. En tung pryl går alldeles utmärkt att hänga i OSB, dvs om man borrar och pluggar. 

Skall man hänga upp en tavla kan man göra det utan plugg i gips.

Vet man att det kommer hängas mycket prylar i en hall kan man visst förbereda med OSB mellan (ej på) de reglarna eller sätta OSB på heeeela den väggen. Olämpligt att enbart sätta en skiva OSB och resten gips då det skiljer så pass i tjocklek (om jag nu inte svär i kyrkan o gör bort mig är väl OSB 11 mm och gips 12,5 mm).

Att skruva 4 pall gips går fortare, är billigare och ge ett slätare resultat än 2 pall gips + 2 pall OSB. Tycker man att OSB+gips ändå blir bäst med ovan i åtanke så är det väl bara att ösa på, inte mig emot så länge men har i åtanke att man inte alltid måste borra/plugga i gips för att hänga de enklaste saker samt att man måste borra/plugga i OSB+gips när man skall hänga tunga saker samt ändå kortla för t.ex. handfat och WC. OSB är bra ibland, men det är inget "mirakelmedel" för alla infästningar och kan leda till spruckna ytskikt om det monterats med olyckliga förutsättningar.

[Puckonen]

Förlåt, det var ingen kritik, du får "ta i" så mycket du vill tyckte bara att det var långt att läsa

Skriver man för kort missas ngn vinkel varpå missförstånd uppstår, skriver man för långt och tar i uppstår missförstånd.  Man kanske skall skriva lagom långt i landet lagom/mellanmjölk. Skall försöka kalibrera om längden, varnar dock på förhand om att jag är kass på att kalibrera prylat. 

[Smurfen.]

OSB-skivor är förträffliga att montera en hatthylla (mekanisk påverkan) eller förankra garderober/skoskåp i. Absolut.

OSB är 11 mm limmad o pressad "porös" skiva, 11 mm för en stackars skruv att dra i är inte mycket att hurra för. En tung pryl går alldeles utmärkt att hänga i OSB, dvs om man borrar och pluggar. 

Skall man hänga upp en tavla kan man göra det utan plugg i gips.

Vet man att det kommer hängas mycket prylar i en hall kan man visst förbereda med OSB mellan (ej på) de reglarna eller sätta OSB på heeeela den väggen. Olämpligt att enbart sätta en skiva OSB och resten gips då det skiljer så pass i tjocklek (om jag nu inte svär i kyrkan o gör bort mig är väl OSB 11 mm och gips 12,5 mm).

Att skruva 4 pall gips går fortare, är billigare och ge ett slätare resultat än 2 pall gips + 2 pall OSB. Tycker man att OSB+gips ändå blir bäst med ovan i åtanke så är det väl bara att ösa på, inte mig emot så länge men har i åtanke att man inte alltid måste borra/plugga i gips för att hänga de enklaste saker samt att man måste borra/plugga i OSB+gips när man skall hänga tunga saker samt ändå kortla för t.ex. handfat och WC. OSB är bra ibland, men det är inget "mirakelmedel" för alla infästningar och kan leda till spruckna ytskikt om det monterats med olyckliga förutsättningar.

Du får dra rätt bra för att få ur en skruv ur osb skivan men ett frihängande hand fat utan skåp behövs en kottling till men har du skåp under sitter det utan problem endast i osb skivan. Att fota vart allt sitter i väggen är bra men efter några år glömmer man och korten som var så tydliga trodde man då är inte lika bra några år senare när minnet sviktar har jag märkt.

[Puckonen]

Står det inget i monteringsanvisningen för möbeln om kortling så får man följa de rekomendationer som ges av de som tillverkar skivorna man satt i badrummet. Dvs plugg om kortling saknas. Ett "bör" är att tolka som "skall".

När olyckan är framme (tonåringen som tyckte det var kanon att sitta på möbeln för att komma närmare spegeln) och försäkringsbolaget drar av ett par procent på ersättningen för att det inte monterats fackmannamässigt gör ju att man snabbt har igen kostnaden för de där borrhålen och pluggarna. 

Nu har jag kanske inte skruvat så vidare värst många tusen skruv i OSB och endast monterat ett par hundra bitar OSB, men jag har ändå märkt att man kan ha otur och dra en skruv i en del av skivan där den inte verkar dra ordentligt. Om man inte märker det och träet sedan krymper vid torkning vill jag inte veta hur dåligt skruven sitter. Har även lyckats dra många skruv får hårt varpå den slutar dra och bara snurrar. OSB är tunt, skruven må dra bra som tusan men det är inte mycket material som håller skruven tyvärr.