Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.  (läst 330213 gånger)

0 medlemmar och 2 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7747
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #540 skrivet: 05 april 2014, 15:52:34 »
Eftersom jag under dom senaste 4 åren suttit och haft som en betydande del av min arbetsuppgift att hantera just ROT så ser jag inte vart "problemet" skulle vara. Jag kanske inte riktigt förstått vad du menar, typ av entreprenad spelar ingen roll däremot kan man naturligtvis inte använda både schablonavdrag och göra avdrag för den faktiska kostnaden på samma projekt. 
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Flinta

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 628
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #541 skrivet: 05 april 2014, 16:07:39 »
Eftersom jag under dom senaste 4 åren suttit och haft som en betydande del av min arbetsuppgift att hantera just ROT så ser jag inte vart "problemet" skulle vara. Jag kanske inte riktigt förstått vad du menar, typ av entreprenad spelar ingen roll däremot kan man naturligtvis inte använda både schablonavdrag och göra avdrag för den faktiska kostnaden på samma projekt.

Det är jag som ställt till det hela genom att inte vara tydlig med vad jag menade. Ber om ursäkt för det.
Det jag menar är bara att man ej kan dela upp betalningen för en bergvärmeinstallation genom totalentreprenad på så sätt, att det räknas som separata arbeten, åtminstone inte om man vill kunna utnyttja skatteverkets schablonavdrag för värmepumpsinstallation. Det betyder också att man ej kan betala hälften av totalentreprenaden december 2014 och andra hälften januari 2015 och på så sätt fördela ROT-avdraget på två kalenderår, ifall man nu skulle behöva det (om man har många andra ROT-avdrag samma år, eller ett stort huslån där ränteavdraget blir jättestort och man inte har nog med inbetald skatt, osv. osv.).
Självklart kan delfakturor för samma arbete komma löpande, men Skatteverket kommer fortf. att räkna det som samma entreprenad och behandla ROT-avdraget som "ett" för hela totalentreprenaden.

Fast återigen är det så att det är jag som ställt till det genom att inte förtydliga vad jag menade från början, då detta är ju egentligen irrelevant i Puckonens fall :)

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #542 skrivet: 05 april 2014, 17:34:12 »
Haha ja iofs är det ju sant i detta fall, min "pappa" är 3kW starkare än din :D ...fast du valde ju självmant en svagare "pappa"!? haha :D ...iofs låter din "pappa" mer än min så han kanske kan skrämma iväg min på så sätt? ;)

Skämt åsido, det ÄR säkert två bra maskiner, vi vet ju egentligen inget om hållbarheten på någon av de. Det viktigaste är att elräkningarna sjunker som man tänkt sig och då spelar det övriga mindre roll.

Finns inte på kartan att det är standardpris, eller så är det jag som bor i en grotta eller på en ö med specialpriser som är mycket dyrare än för övriga. Jag skall tala om att ingen, inte ett enda hushåll, av de människor jag känner, har fått så lågt pris. Nu bor iofs de flesta av dessa personer mellan Göteborg och Malmö och västkusten med omnejd, så priserna kan ju vara annorlunda där du bor.
Men av alla offerter jag har tagit in, och det är väldigt många (tog in offerter från andra städer med för att få riktigt mycket kött på benen), har ingen varit i närheten av din prisklass.
För det priset som du betalat där, kanske jag hade fått en 6 el 7kW pump med 130m borrhål på sin höjd.

Men de som menar att 124,000:- inkl. moms och efter rot för en 2,5-13kW inverter och 190m borrhål inkl. all installation är normalpris får jättegärna hojta till och ge fler exempel på dessa "normala" priser, så får jag helt enkelt inse att företagen försökt totalt grundlura mig med sina offerter till mig. Plus att jag dessuom praktiskt taget lurat mig själv och betalat överpris på allt fast jag installerat allt själv utan extra arbetskostnad.

Förresten, hur många liter vatten är det i ditt vattenburna system totalt, dvs. med radiatorer, golvvärme, kulvert dvs alla rör osv.?

Firman jag anlitade har 124 000:- efter rot som std-erbjudande om det rör sig om en normal installation. Har du lång ingrävning långt till pannrum etc så tillkommer det meterpris. 600:-/ för brinerören och 300:-/m för ingrävning. Firman är för övrigt den som har satt flest Daikin hittils i Sverige 35st eller så.

Jag har ingen koll på antal liter i systemet men om det är expkärlet du tänker på så räcker det nog om det lilla i IVT:n räckte. Annars får jag väl hänga ditt ett annat.

Lycka till med Niben nu Flinta och hoppas att den sparar ordentligt åt dig om du nu pyntat rejält för den.

/Christer
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Flinta

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 628
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #543 skrivet: 05 april 2014, 18:33:31 »
Lycka till med Niben nu Flinta och hoppas att den sparar ordentligt åt dig om du nu pyntat rejält för den.

Nejdå det är lungt, jag har köpt allt så billigt som det fysiskt går i Sverige. Däremot kommer det inte i närheten av ditt superpris :D
Hur många kvadrat värmer du med vattenburet? Huset på bilden ser ut att vara runt 180-200kvm eller så?

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13352
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #544 skrivet: 05 april 2014, 20:13:29 »

1255:an har ju klart överlägset bäst SCOP.


I ett av typfallen är Niben 5% bättre. I ett annat är Daikin 6% bättre. På vilket sätt är Nibens SCOP "klart överlägset"?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #545 skrivet: 05 april 2014, 21:26:03 »
Nejdå det är lungt, jag har köpt allt så billigt som det fysiskt går i Sverige. Däremot kommer det inte i närheten av ditt superpris :D
Hur många kvadrat värmer du med vattenburet? Huset på bilden ser ut att vara runt 180-200kvm eller så?

295kvm

I ett av typfallen är Niben 5% bättre. I ett annat är Daikin 6% bättre. På vilket sätt är Nibens SCOP "klart överlägset"?

Du jämför nog med Daikins gamla felräknade siffror emot Nibes korrekta tror jag. Enligt vad jag luskat ut så är Niben vassare på det stora huset och ganska jämn med Daikin på det lilla.

/Christer
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Flinta

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 628
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #546 skrivet: 05 april 2014, 22:55:30 »
I ett av typfallen är Niben 5% bättre. I ett annat är Daikin 6% bättre. På vilket sätt är Nibens SCOP "klart överlägset"?

Om du tittar i samma inlägg, så länkade jag till hela testet med alla övriga maskiner. Och i den tabellen finns även 1255:an med, dock ej Daikins. Där har den "klart överlägset" bäst COP. Dvs. i jämförelse med alla andra maskiner, inte just Daikin's.
När man jämför med Daikin's i det testet har Nibe t.o.m sämre COP i två kategorier. Vi har däremot fått uppgifter från froskog om varför Daikin's siffror försvann från EM och det skall tydligen varit fel siffror på Daikin av någon anledning, minns inte vad. Det skall komma nya siffror snart som är aningen lägre enl. informationen, så vi får se vad som händer.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2904
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #547 skrivet: 05 april 2014, 23:09:18 »
Alla bergvärmepumpar som testades av SP var felaktigt beräknade.
Därför drogs testerna tillbaks, vissa maskiner påverkades mer än andra.
Då SP mätte fel förra gången så finns det ingenting som säger att de räknar rätt denna gång. När våra tekniker har rett ut detta med Sp så kommer vi fatta beslut om att ge energimyndigheten rätt att publicera testresultaten.

Jag kommer inte att kommunicera mer i detta ärende innan företagsledningen bestämmer sig för publiceringen.
Med vänlig hälsning,
Daikin

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3685
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #548 skrivet: 05 april 2014, 23:59:04 »
Aj aj aj, vad tråkigt eller rättare sagt vilket jävla soppa, vilken pinsam situation ni blivit försatta i.. >:(
Men om ni nu inte väljer att publicera resultaten kan man ju bara ana o vad som kommer skrivas här på forumet under lång tid framöver :(

Hoppas det löser sig för er tummenupp
« Senast ändrad: 06 april 2014, 00:01:52 av Tågråttan »
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Puckonen

  • Mer intresserad än just
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 683
  • Karma +0/-0
  • Gissar oftast fruktansvärt dåligt... :/
SV: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #549 skrivet: 06 april 2014, 00:07:40 »
Då SP mätte fel förra gången så finns det ingenting som säger att de räknar rätt denna gång.

Det ligger väl lite i sakens natur att ngn inte per automatik kan räkna för att denne inte kan mäta? :-))

Personligen litar jag mer på firman som haft fel, erkänt och sedan levererar en rättning än firman som med en dåres envishet hävdar att de har rätt och aldrig gör fel.  8) Hackers anställs inte av företag av en slump.  a:gl

Ser fram emot en lösning, rättning och nya siffror. Lycka tiil!
200 kvadrat luftigt o välisolerat nybygge, egenritat och självbyggt. Inflyttad 2012, finns ett par stora moment kvar dock...
Värms av en Nibe 1245-8 + FLM, extra VVB i serie med VP. Aktiv RMU 40. 180 meter borra, 5 meter foderrör, gissar ca 170 meter aktivt.
Golvvärme i ca 160 kvadrat gjuten platta samt ca 70 kvadrat träbjälklag. Behov av volymtank finns...
Verkar landa på ca 11000 kWh/år inklusive allt. Elmätare för VP, VVB och klädkammare med serverskåp inköpt "här" av Rickard.

Utloggad Flinta

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 628
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #550 skrivet: 06 april 2014, 03:17:53 »
Men om ni nu inte väljer att publicera resultaten kan man ju bara ana o vad som kommer skrivas här på forumet under lång tid framöver :(

Fast det är väl bara till Daikin's fördel i så fall? Skrev inte froskog att de korrekta siffrona är lite lägre? Då bör ju Daikin vara glad egentligen :)

Menar Daikin att varenda en av pumparna har räknats ut fel? Många av de börjar ju bli "gamla" nu, skall de testas om då eller?

Det var ju verkligen en jävla soppa detta här i så fall, ...tänk så många som baserat sina val av VP på EM's tester... :D ...jag är en av de som gick efter de testena från början (iofs blev det en annan vp i slutändan, men ändå). Man kan ju inte lita på någon längre,.. helt otroligt.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19349
  • Karma +15/-15
SV: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #551 skrivet: 06 april 2014, 08:15:46 »
Resultaten som ligger ute på hemsidan nu är dom korrekta tro eller visar dom fortfarande felaktiga värden  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #552 skrivet: 06 april 2014, 08:26:34 »
Fast det är väl bara till Daikin's fördel i så fall? Skrev inte froskog att de korrekta siffrona är lite lägre? Då bör ju Daikin vara glad egentligen :)

Menar Daikin att varenda en av pumparna har räknats ut fel? Många av de börjar ju bli "gamla" nu, skall de testas om då eller?

Det var ju verkligen en jävla soppa detta här i så fall, ...tänk så många som baserat sina val av VP på EM's tester... :D ...jag är en av de som gick efter de testena från början (iofs blev det en annan vp i slutändan, men ändå). Man kan ju inte lita på någon längre,.. helt otroligt.

Nu får ni kamma till er!

Om ni läser så skrev jag att alla beräkningsfelet gäller alla pumparna utom 1255:an som är helt ny-testad och jag vet inte vad Daikins nya värde är utan gissar utifrån den info och fakta jag ändå har.

Daikin har förmodligen betalat SP själva för att göra testet vilket gör att de äger rättigheterna och nu vill Daikin givetvis vara 110% säkra på att det är rätt siffror som publiceras nästa gång.

Energimyndigheten har pyntat för de andra testerna och lägger upp dem på sin sida fritt som det passar dem.

Testerna som ligger uppe nu är de nya omräknade och helt plötsligt ger en G3:a enbart 4,3 i SCOP gör golvvärme i det lilla huset emot 4,8 i det gamla testet.)

Testet som går att hitta på Daikin, länkat lite tidigare i denna tråd är felaktigt beräknat och inaktuellt.

OK?

Frågan är nu om jag köpt en maskin med 3,9 eller 4,8 i SCOP. dontknow

/Christer
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #553 skrivet: 06 april 2014, 08:34:19 »
Självklart kan delfakturor för samma arbete komma löpande, men Skatteverket kommer fortf. att räkna det som samma entreprenad och behandla ROT-avdraget som "ett" för hela totalentreprenaden,,,,,,

Du kan få 10 delfakturor på en bv entreprenad och skatteverket gör ingenting för att styra över det till "schablon-avdraget" OM de inte gör ett stickprov.

Detsamma gäller den allmänna deklarationen,,,, allt rimligt går igenom om SV inte granskar. De har vissa "flaggor" som gör dem alerta, vilka kan vara bra att veta så här i deklarationstider!  ;)

/Christer
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19349
  • Karma +15/-15
SV: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #554 skrivet: 06 april 2014, 08:35:44 »
Nu får ni kamma till er!

Om ni läser så skrev jag att alla beräkningsfelet gäller alla pumparna utom 1255:an som är helt ny-testad och jag vet inte vad Daikins nya värde är utan gissar utifrån den info och fakta jag ändå har.

Daikin har förmodligen betalat SP själva för att göra testet vilket gör att de äger rättigheterna och nu vill Daikin givetvis vara 110% säkra på att det är rätt siffror som publiceras nästa gång.

Energimyndigheten har pyntat för de andra testerna och lägger upp dem på sin sida fritt som det passar dem.

Testerna som ligger uppe nu är de nya omräknade och helt plötsligt ger en G3:a enbart 4,3 i SCOP gör golvvärme i det lilla huset emot 4,8 i det gamla testet.)

Testet som går att hitta på Daikin, länkat lite tidigare i denna tråd är felaktigt beräknat och inaktuellt.

OK?

Frågan är nu om jag köpt en maskin med 3,9 eller 4,8 i SCOP. dontknow

/Christer
Varför skulle Daikin betalat sitt test själva medans Nibe och de andra fått sina testade gratis  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!