Ämne: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.

[Daikin_]

För att klargöra lite innan vi drar diskussionen för långt....   
Det var expansionskärl till varma sidan samt nivåkärl till kalla sidan jag syftade på.

En arbetstank är inte fel även om jag ifrågasätter vinsten i detta läge.
Vi behöver endast 20 liter volym att jobba mot.
Kopplas arbetstanken som en 4-rörstank så tror jag att besparingen uteblir p.g.a. dels värmeförluster i tanken och dels p.g.a. att den andra cirk pumpen drar energi.
Skall man däremot koppla den mot en liten golvvärmeslinga i toaletten så måste man volymförstärka.
Problemet däremot blir att framledningstemperaturen måste knäckas av om det skall vara en fotkomfort att tala om och det vette fasicken om inte en elpush är en enklare lösning ?

 
Mvh
Daikin

[Flinta]

För att klargöra lite innan vi drar diskussionen för långt....   
Det var expansionskärl till varma sidan samt nivåkärl till kalla sidan jag syftade på.

Så det är inbyggt i maskinen menar du? Eller vart tar de vägen?

En arbetstank är inte fel även om jag ifrågasätter vinsten i detta läge.
Vi behöver endast 20 liter volym att jobba mot.
Kopplas arbetstanken som en 4-rörstank så tror jag att besparingen uteblir p.g.a. dels värmeförluster i tanken och dels p.g.a. att den andra cirk pumpen drar energi.
Skall man däremot koppla den mot en liten golvvärmeslinga i toaletten så måste man volymförstärka.
Problemet däremot blir att framledningstemperaturen måste knäckas av om det skall vara en fotkomfort att tala om och det vette fasicken om inte en elpush är en enklare lösning ?

Som för min del så tänkte jag har på liiiite golvvärme i källarn även på sommarn, samt även i badrum och totalett där det ju är vattenburna golvvärmeslingor. Så det är något som skulle gå året runt. Radiatorerna skall däremot vara avstängda den varma årstiden.

Så det var lite så jag tänkte, att det kanske är passande med en volymtank ändå (100 liter i mitt fall, kopplat som arb.tank med 4 ansl.), så man ytterligare kan minimera start stopp.

Men jag missförstod ju dig från början, trodde du pratade om volymkärl(acktank), när du skrev kärl

[Daikin_]

Expansionskärl, säkerhetsventil, manometer, filter, avtappningskran för både varma och kalla sidan är integrerade i maskinen + avtappning vvb.

Det du vill uppnå i dina slingor gör man enklast genom en elpush för den slingan alternativt genom att du knäcker kurvan och styr en avstängningsventil för radiatorkretsen som styrs från värmepumpen om slingornas koppling tillåter sådant.
En arbetstank med tillhörande cirkulationspump samt driften av denna kommer aldrig reducera driftkostnaden så mycket att du räknar hem denna merkostnad.
2,5 kW är absolut nästan försumbart i start/stopp.

Med vänlig hälsning
Daikin

[Flinta]

Expansionskärl, säkerhetsventil, manometer, filter, avtappningskran för både varma och kalla sidan är integrerade i maskinen + avtappning vvb.

Oj, hur har ni lyckats få in allt där då? Låter ju helt otroligt. Exp.kärl är ju rätt stort menar jag?
Hur stort är expansionskärlet då? Och hur gör man om man måste ha större än den integrerade, kopplar man ur den då och kör på en extern?
Och hur ser lösningen ut vad gäller nivåkärlet när den inte hamnar högst upp? Tål den att bli trycksatt då?

Är inte riktigt 100% säker på vilken maskin jag skall ha, så det är bäst jag tar reda på så mycket som möjligt innan jag slår till

[Daikin_]

Det är 10 liter på expansionskärlen.
Vi satte dit ett Expansionskärl även på kalla sidan av 2 anledningar:
Inga problem vid frikyla om pannrummet är längst ner.
Samtidigt inga luftfickor vid dragning av brinerör i taket.
Detta är ett vanligt problem då de flesta maskiner är toppkopplade på brinesidan.

Hur vi fick plats ?   Det du....
Det svåra var inte platsen, det var att hålla ner vikten.

Med vänlig hälsning
Daikin

[Flinta]

10 liter exp.kärl är alldeles för lite för mig. Då får man väl koppla bort den o sätta en extern? Jag bör ha 25 eller 35 liter. 25 är lite gränsfall så 35 är att rekommendera här.
Men exp.kärl för brine var ju väldigt bra. För jag kommer ju få problem med att KB ledningen kommer gå i taket så jag ej kan ha nivåkärl ovanför.

Fattar fortf. inte hur ni fick plats med dessa två extrasaker inkl. kopplingarna som tillkommer. Viktmässigt väger de ju inte så mycket i förhållande till storleken, men plats tar de ju.

Ni var ju duktiga med att få ner allt i "boxen" måste jag ju säga. Tycker det ser rätt trångt ut i de flesta VP nämligen

[Daikin_]

Du behöver inte koppla bort det kärlet som sitter i maskinen.
Endast koppla på ett till på radiatorkretsen, säkerhetsventilen finns ju i maskinen så det behöver du inte sätta dit någon ny heller.
Är du säker på att du behöver mer ? Sektionsradiatorer eller grova rör i huset ?
Systemet klarar mellan 280-350 liter om jag inte minns fel.
Kan ju reducera på förtrycket också.
Vad för framledning har du vid DUT?

Med vänlig hälsning
Daikin

[Lussebulle]

10% av totala vattenmängden är rekommenderat att ha som exp.kärl. För värmepump borde det räcka med 5% av totala mängden. Jag har svårt att se att det inte skulle räcka till. Men vet såklart inte hur ditt system ser ut.

[Daikin_]

Det är egentligen  (skillnaden mellan framledning vid DUT och termo off (ca.+16 °C)) i kombination med vattenvolymen som avgör expansionskärlets storlek.

D.v.s. golvvärme som går mellan +25 till +35 °C kräver mindre kärl än sektionsraddar som jobbar inom intervallet 65 till 25 °C.
(obs bara ett exempel)

Med vänlig hälsning
Daikin

[Flinta]

Är du säker på att du behöver mer ? Sektionsradiatorer eller grova rör i huset ?

Ja det är ett gammalt system med ganska grova rör (inte jätte), samt mestadels sektionsradiatorer. De installatörer jag har haft här har alltid rekommenderat minst 25 liter, helst 35 har de sagt, vid dimensionering av BVP. Då var det visserligen räknat på extra ack.tank på 100 liter, men det skall jag ju ha nu också, oavsett om det blir on/off eller inverter. Fast inverter lär det nog bli oavsett nu .
Plus att jag har en vattenpelare på 6m här... så det plockar ju på.
Kan även bli 9m av det om jag inreder vinden. Fast då tror jag definitivt det måste vara 35-litare.

Vad för framledning har du vid DUT?

Känner jag dessvärre ej till.

[Daikin_]

Har någon hittat någon information om det går att få ut loggningsdata ur denna maskin? Går det att styra den via internet/smartphone (känns om alla konkurrenter har börjat introducera olika alternativ för detta)?

Vad tror ni om ljud från pumpen när den byter effekt, tänker mig att även om den är tyst så kan skillnader i (tysta) ljud vara mer jobbigt ett lite högre ljud om det sker ofta. Hur snabbt byter den effekt tro?

Maskinen går att effektbegränsa mjukvarumässigt till max 10 kW.
I det läget har kompressorn 21 steg om 2-3 rps skillnad (4-6Hz)
Har svårt att tro att detta ljudet skulle störa då den varierar varvtalet mjukt och den är väl dämpad.

Mvh
Daikin

[Daikin_]

Återförsäljare som jag har pratat med har sagt att loggningsfunktioner kommer att införas under våren men de har inte kunnat svara på någon detaljnivå. Om det ska införas i efterhand så måste det ju ske genom mjukvaruuppdatering, och om man ska kunna använda det till något vettigt krävs ju att den har internetanslutning eller usb-anslutning för att föra över data. Det skulle vara intressant om Daikin_ kunde klargöra för oss vad som gäller, det känns riskabelt att köpa en produkt baserat på vaga utfästelser om vad den kommer att kunna göra i framtiden.

I produktbladet anges ljudnivån till 45,5 dBA och det är väl i nivå med vad konkurrenterna anger. Det skulle vara intressant att veta under vilka förhållanden det är uppmätt. Om det är vid maxeffekt så borde man ju få en lägre ljudnivå 99,9 procent av tiden. Relaterat till det skulle det vara intressant att veta om den går på maxeffekt vid uppvärmning av varmvatten? Och när effektbehovet är mindre än 2,5 kW så den fungerar som en on/off-pump, vilken effekt jobbar den med då?

Hej och ursäkta dröjsmålet med mitt svar.

Maskinen producerar vattnet med hög effekt för att snabbt gå tillbaka till huset.
Vid effektbegränsning så går den med max 10 kW.
Jag gillar iden att reducera effekten vid varmvattenladdning om man är ljudkänslig.
Detta har framförts till design och vi kikar på om vi kan uppgradera mjukvaran med denna funktion.

mvh
Daikin

[purjo__]

Alla förbättringar i styret kommer vara på mjukvarunivå och skall kunna laddas upp hos befintliga användare.

Men bara av en fälttekniker med rätt kabel och programvara i PC'n?

[Tuchpad]

Hej alla,

EKV från Umeå kommer till mig nu på måndag för att försöka sälja mig på denna maskin.
Kan publicera alla priser etc då. (som jag antar att jag kommer få veta på plats) Så slipper vi Daikins hemlighetsmakeri ang priser.

Är även intresserad av denna maskin.

Men IVT har väl haft en inverterstyrd BV pump tidigare?

//Rasmus

[Lussebulle]

Men IVT har väl haft en inverterstyrd BV pump tidigare?

//Rasmus

Ja, men denna är helt utvecklad av Daikin.
Det var en annan tillverkare på ivt's inverter kort tex.

Här är allt gjort av Daikin för Daikin.
Produktchefen i lilla Sverige har haft en hel del att säga till om, och han vet vad han håller på med!

Produkten har testats och provats i över två år.