Ämne: INGA radiatorer blir varma

[bertil_se]

Under tiden som det var dåligt med strömmen efter stormen "Gudrun" hjälpte jag en gammal kompis på landet att elda hans oljepanna till 85 grader med självcirkulation.
Utan cirkulationspumpen gick systemet baklänges, men de flesta radiatorerna hade ändå ingång i ovankanten???
Frågade en röris, shit happens sa han. :,v(

Och med detta så menar du som några andra här att mitt system är kopplat 'åt fel håll'? Måste medge att jag gillar tanken då även jag förstår att radiatorerna uppföe sig som dom gör ....... men inkommande är ju varmare än utgående om än marginellt.

[Maijckel]

Har du tryck i systemet? Isåfall hur mycket? En eller tvåplansvilla? Kanske saknas det vatten...
Fyll isåfall på vatten med påfyllnadsventilen, sedan är det nog bra om du justerar strypningen i elementen.
Du nämnde att skruven i "t-stycket" var full öppen. Nu är jag ingen expert direkt, men utan rätt tryck och strypventilen fullt öppen borde vattnet bara rinna rakt igenom elementen...

Experterna får väl kommentera sedan, men om du skruvar in skruven i t-stycket fullt, och sedan öppnar mer och mer tills du (förhoppningsvis) får värme i hela elementet så vet du att strypningen är rätt. För fullt öppen borde den väl inte vara?

[bertil_se]

Kanske glömde det tidigare men vi pratar om en enplansvilla, 180m2.
Vad jag har för tryck i systemet är helt obekant men fullt är det i alla fall (hoppas jag).
Skruven i 'T-stycket' är ju spännande, har provat litet utan någon större
inverkan mer än att elementet blir kallt vid fullt inskruvad skruv. Hur sjutton gör man
för att hitta det optimala läget??

Nu till en fråga som kanske är helt uppåt väggarna men många är ju inne på
tråden att systemet 'går åt fel håll'. Hur som helst har jag ventiler på bägge
sidor om cirkpumpen, rent tekniskt är det ju ganska enkelt att bara vända på
pumpen ...... trycka vattnet genom pannan med andra ord. Är det helt bort i tok
att testa detta? Skulle det fungera finge man väl sedan göra en permanent
lösning - koppla om rören.

[Bertil]

Om du haft tvårörssytem då har jag varit helt säker. Då hade det gått åt fel håll!!

Inte alldeles hundra med ett ettrörssystem, men som radiatorn beter sig så tyder det absolut på det. Om man väljer fel koppel kan det bli tok tydligen. det finns koppel för enrörs och tvårörs som ser ungefär lika ut!

Det du skrev först om  radiatorns temperatur tyder absolut på att det cirkulerar åt fel håll!

Om det cirkulerar åt rätt håll (och man har luftat ordentligt) då ska ALLTID radiatorn vara varmast upptill. Sen ska den svalna av nedåt men i princip exakt samma temp ska den hålla över hela längden. Den ska inte va varm i botten vid "utloppet" och kall på resten av botten!!!
Att hela eller delar av en radiator blir kall kan ÄVEN bero på luft men det kom vatten när du luftade eller hur!
För säkerhets skull kan du väl lufta lite även med cirkpumpen avstängd!

Men sen ska du satsa på att vända strömningsriktningen!

Om det funkar med att vända pumpen borde du kunna köra så sen! det man pratade om förr var att pumpen skulle sitta på returen pga av lägre temp där. Men det spelar inte nån stor roll! Hoppas bara ventilerna runt pumpen funkar som dom ska!

Inget proffs som vill blanda sig i leken  tex Plumber...

Hoppas du når resultat snart 

[Roland]

Om det cirkulerar åt rätt håll (och man har luftat ordentligt) då ska ALLTID radiatorn vara varmast upptill. Sen ska den svalna av nedåt men i princip exakt samma temp ska den hålla över hela längden. Den ska inte va varm i botten vid "utloppet" och kall på resten av botten!!!

Riktigt, vi måste utgå från att naturlagarna gäller utan undantag. I och med det kan jag inte släppa tanken på radiatorkopplen. De verkar vara boven i dramat om man bortser från den orimliga möjligheten att alla radiatorerna är fyllda med gegga bortsett från en kanal mellan in-och utlopp. På något sätt måste de möjliggöra för inkommande varmt vatten att komma in i vad som skall vara utloppet.

1 Stängde av cirkpumpen samt stängde ventilen på utg. varmvatten till radiatorerna
 Väntade till radiatorerna var kalla öppnade sedan och slog igång cirkpumpen

 - Omöjligt att avgöra vilket rör som blir varmt först vid radiatorerna.

Det tycker jag tyder på att en hel del vatten vänder i kopplet utan att passera radiatorn. Skulle det passera radiatorn måste det bli en fördröjning.  Ytterligare ett faktum som pekar mot radiatorkopplen. Tyvärr har jag inte lyckats hitta någon beskrivning på hur de ser ut inuti.

Om det är enkelt att vända på pumpen vore det väl värt att prova. Om problemet kvarstår efter det har vi vad Sherlock Holmes skulle ha kallat ett sjupiporsproblem.

[Rickard]

Jag skulle ta loss ett av kopplen för att kontrollera hur flödena går, borde vara enkelt att utröna genom att blåsa luft genom in/utloppen och se var det kommer luft....

Sedan, sätt på båda rören (där kopplet tidigare satt) en kondom eller liknande anordning, starta cirkpumpen helt kort och kolla vilket rör som är framledning och vilket som är retur.

Men kanske först prova vända cirkpumpen.

[bertil_se]

Jag börjar nog med att vända pumpen, förutsett att mina ventiler fungerar borde denna manöver vara den enklaste att testa. Att plocka bort ett koppel verkar ju som om att jag först måste tappa ur en massa vatten 

För övrigt har jag redan beställt din logger, verkar spännande även utan värmepump 

[Bertil]

Ja du... det blir intressant när vi får facit!!

Kan inte låta bli att skriva 
OM det varma vattnet kommer in i botten på rad. (felkopplat) sticker det blixtsnabbt uppåt och ut via det som skulle varit inmatningen.  Varmt vatten är MYCKET "lättare" än kallt vatten. Efter det sprider det sig längs rad. i överkant.

Det går så snabbt att det ÄR svårt att hinna känna vilken ledning som blir varm först.
Men sen är det som Roland säger moderna "koppel" är luriga.
tacka vet jag gammaldag koppling med separerade rör ända mot resp anslutning på rad.
Om inte landet varit så avlångt kunde vi besökt dig hela gänget, det skulle nog blivit en upplevelse 

Snart så blir det, hoppas på framgång för dig 

[maha6305]

Var bodde "probleminnehavaren" ?

[bertil_se]

Probleminnehavaren bor 5 mil norr om Karlstad......

[bertil_se]

Kvällens uppdatering:

Åkte till 'Bilbutrix' och köpte skiftnyckel modell jättestor
Försåg mig med badbyxor, paraply och cyklop
Stängde kranarna på bägge sidor om cirkpumpen
Tog loss pumpen
Vände den i motsatt riktning (upp och ned)
Fyllde på borttappat vatten
Eldar upp pannan......
.....det VERKAR som om inkommande till radiatorerna är varmare än utgående 

Återkommer då vi har fått upp normal temperatur, håller alla tummar (visste inte att jag hade någon)

[bertil_se]

Ok, pumpen är vänd och panntemperaturen är 80 grader. Det verkar som om ni som trodde på felaktig cirkulationsriktning hade rätt, nu är faktiskt inkommande märkbart varmare än utgående från radiatorerna. Radiatorerna uppför sig dock fortfarande 'märkligt', har ett par långa radiatorer långt ifrån pannan, dessa vägrar att bli varma över hela sin längd. Har skruvarna i 'T-styckena' nu en avgörande inverkan ...... ? Som jag nämde tidigare var alla helt utskruvade, panikåtgärd från tidigare ägare möjligen. Några tips på hur jag justerar dessa? Att cirkpumpen sitter upp och ned är det ok?

[Martin X]

Återkommer då vi har fått upp normal temperatur, håller alla tummar (visste inte att jag hade någon)

Uppenbarligen inte mitt i handen iaf.

[utopiazz]

Radiatorerna uppför sig dock fortfarande 'märkligt', har ett par långa radiatorer långt ifrån pannan, dessa vägrar att bli varma över hela sin längd. Har skruvarna i 'T-styckena' nu en avgörande inverkan ...... ? Några tips på hur jag justerar dessa?

Det är ganska troligt att radiatorer långt från pannan inte blir varma. Skruven i T-stycket ser till att flödena "balanseras" mellan de olika radiatorerna. Det som händer om dessa står fullt öppna överallt är att vattntet följer minsta motståndet vilket torde vara över de radiatorer som sitter närmst pannan. Troligen kommer du även få för varmt i något/några rum.

För att justera flödena behöver du två termometrar med givare på sladd (går med en också). Enklast är att gå runt och mäte vilken temperatur du har i toppen resp botten på radiatorerna (vid värmeproduktion). Notera vilken radiator som har vilken temperatur och sedan skruva in justerskruven något/några varv på de som är varmast (i botten). Inställningen bör hamna så att du har ungefär 7-10gr differens mellan topp och botten.

Man kan behöva gå både två och tre varv runt huset innan det blir riktigt bra.

Det tar ett tag att göra detta men hav tålamod. När du har justerat några stycken ska du se att även de längs bort får varmt vatten.

Att cirkpumpen sitter upp och ned är det ok?

Jag har haft min gamla cirk "felvänd" i 15år utan problem. I Grundfoss manual finns skisser som visar att det är ok.
En liten reservation kanske för utslitna lager som kanske inte gillar att hamna upp och ner efter många års drift "rättvänd".

[Bertil]

Riktigt trevligt  värmeavgivningen kommer att höjas högst påtagligt! Det blir nog bastu 

Har du några små radiatorer "nära" vp kan dom få på tok för mycket vatten. Dom ska strypas hårt.
Stryper du som utopiazz  säger blir det bra. Men kanske med tillägget att det kan även skilja mellan rummen. Men har du jämn o fin temp i rummen då du stypt dina raddar, är allt frid o fröjd!
Som sagt hav tålamod skruva lite varje dag... så hinner även rummet anpassa sig.

Ska väl inte skrämma upp dig, men det kan tyvärr vara så att nån radiator går åt fel håll nu. Vet du om ALLA var lika konstiga innan du vände pumpen?

När en radiator är rätt kopplad brukar alltid värmen sprida sig jämt över radiatorns längd. Men har man luft, då får man konstiga fenomen. Osså om dom går baklänges förstås    Det kanske kan bli så om man har väldigt lågt flöde också pga av kraftig avkylning.

Har du en Grundfoss cirkpump fins en luftningsmöjlighet, en stor skruv mitt på pumpen. Öppna den med maxfart på pumpen och sen med pumpen stående stilla. För maximal kylning av pumpen.

Där kan man både hjälpstarta en pump som kärvat och kolla om pumpen går.