Ämne: INGA radiatorer blir varma

[Bertil]

Kan du mäta på stig o retur vid pumpen också.

Men det verkar gå förbi (bypass) en massa värme. När rad. är kallare än returen. Det finns möjlighet till förbättring helt klart.

MEN du skulle kolla det där med felkopplat igen, kanske tjatigt men vi ska va helt säker.

Stäng av en radiator så den kallnar rejält.
Sen håller du i radiatorn uppe och nere, precis där vattnet kommer, låt nån annan öppna ventilen!

Är det felkopplat blir det nästan lika hett uppe vid ventilen, och det sker snabbt! det varma vattnet stiger direkt upp från botten, det är ju mycket lättare. MEN du hinner känna om det blir hett nere först!

Hoppas du når framgång inge kul när det inte funkar!

[tipo874]

Nix, överkant på radiatorn är HET medan underkant är sval/kall. Just nu 70 grader ut och 62 i retur

Du kan ha radiatorn bakvänd så att tilloppet går in nedtill och returen upptill.

Jag har en felkopplad radiator och den blir varm precis vid kopplet nedtill men kall i andra änden. Varm upptill. Inst ville inte bryta upp pexrören eftersom det skulle innebära ytterligare skarvar och eftersom radiatorn sitter på övervåningen och det blir varm där ändå så har vi inte brytt oss. Ev kommer vi att fixa det med en wirsbo korskoppling nu när vi renoverar det rummet, men det kommer att innebära att radiatorn kommer ca 30 mm högre upp, och det kan bli lite högt för fönsterbrädan.

[Bertil]

Som sgt är det felkopplat måste man kolla varje radiator, men jag håller nog på att ALLA är felkopplade om det är fel här... Det är iofs lättare att fixa.

Korskoppling, en grej för "yra" inst!

[bertil_se]

Som sgt är det felkopplat måste man kolla varje radiator, men jag håller nog på att ALLA är felkopplade om det är fel här... Det är iofs lättare att fixa.

Korskoppling, en grej för "yra" inst!

Något att testa men som jag tidigare sa' så uppför sig alla radiatorer på samma sätt. Vad gäller stig och retur vid pumpen så är temperaturen ungefär densamma där......som vid radiatorerna.

[Martin X]

Jag kan ha missat något ovan, men...

För att kolla vad du har för typ, checka följande:

Om alla radiatorer har i princip samma in temp så har du ett 2-rörs system men om du har variationer i temp betyder det att du har ett antal 1-rörsslingor.

[Roland]

Den här kedjan börjar bli lika spännande som en deckare. Undrar om inte brottsling... problemet ändå är att vattnet går åt fel håll. "Fingeravtrycket", varm radiator vid det som skall vara utloppet, tyder på det.

I ett enrörssystem borde radiatorerna bli efter varandra medan de i ett tvårörssystem blir varma ungefär samtidigt. Men spelar det egentligen någon roll vad det är för typ av system? Varmt vatten är lättare än kallt oavsett typ av system. Avvaktar med intresse fortsättningen på utredningsarbetet. Eller som Churchill förmodligen skulle ha uttryckt det: Sällan har så många engagerat sig i så få radiatorer.

Hoppas att det var klart vilken Churchill jag syftade på även om det blev dubbelt h på slutet först.

[maha6305]

Den här kedjan börjar bli lika spännande som en deckare...

...Men spelar det egentligen någon roll vad det är för typ av system?...

Håller med! Riktigt spännande. Jag följer debatten men har inga egna ideer just nu.
Roll spelar det väl ur felsökningsaspekt. Metoderna att leta är ju lite olika. Tänk om man kunde se det på plats. det skulle vara enklare.

[Maijckel]

Tack alla ni som deltagit i den här tråden!

Det har varit nåt lurt med de gamla REX-raddarna i huset sedan jag fick in VP:n för en månad sedan, så jag trodde jag skulle få byta ut varenda en. Men så satt jag och läste här i går kväll och då slog det mig att stig och retur kanske var felvända. Så jag slog av pumpen ett par timmar och när jag sedan startade sprang jag runt i huset och kände på rören innan elementen, och visst var det returen som blev varm först!

Är rätt säker på att jag kopplade åt samma håll som den gamla pannans cirkpump satt, men helt säker kan man ju aldrig vara.

Hur som helst ville jag bara intyga att de tips som nämnts ovan verkligen funkar. Stäng av cirkulationen ett par timmar tills elementen svalnat, sedan när du startar springer du runt och känner vilket av rören till elementen som blir varmt först. Om returen (det högra röret på din bild) blir varm först så vet du att du har ett felvänt element, och blir alla varma på returen först så är hela systemet felvänt.   

För mig var det väldigt enkelt att lösa, bara skifta ett par rör nere vid pumpen. Förhoppningsvis kan du lösa ditt problem lika lätt. 

[tracker]

Hej

Vid enrörsystem så brukar det finnas bypass i kopplet till nästa element (för att termostaten ska fungera utan att strypa flödet till nästa element) som ska ställas in för att få rätt delta t över varje element
om ngn har pillat eller inte justerat in bypassen så kanske all värme går vidare till nästa element osv (har tillopp o retur samma temp vid varje element ?)
tvårörsystem !
är tillopp varmt medan retur är kall vid elementen och du har varm retur vid shunten så sitter det kanske en bypass som ngn skrev att dom har ersatt ett element med i tron att det är ett ettrörssystem eller så har käglan fastnat inne det är inte säkert att det är flöde bara för att pinnen är ute, knacka med ngt hårt vid ventilen och motionera pinnen.
fast om det vore det så skulle inte returen vara varm vid shunten hmmmmmmmmmmmmmm !!!!!
mysteriet tätnar..........

[Bertil]

Som sagt spännande 
Maijckel det är vanligare än man tror att det varit fel sen det var nytt.
Kör man el eller olja funkar det oftast toppen. trots att det inte ger full effekt!!

Tills nu har jag väl hittat 4-5 hela anläggningar och tiotals enskilda radiatorer som "gått" fel!!

Men är det liten volym i raddarna går det mycket snabbt att även den egentliga stigen blir varm. så man ska va snabb som en vessla när man släpper på vattnet

[bertil_se]

Tackar för alla tips (MaHa du får gärna kika på plats  ). Har legat ute på jobb men ska ta era tips och helgen till en grundlig undersökning. Vore ju kul att veta om det är ett rör eller två rörs system jag har, har ju börjat inse att felsökningen är litet annorlunda. Alla ideer mottages fortfarande tacksamt

[Roland]

Hej

Vid enrörsystem så brukar det finnas bypass i kopplet till nästa element (för att termostaten ska fungera utan att strypa flödet till nästa element) som ska ställas in för att få rätt delta t över varje element.

Jag har bara erfarenhet av äldre hus med dito radiatorer så radiatorkoppel av den avbildade modellen är för mig okänd mark. Det är klart att det måste finnas någon förbiledning som gör att övriga radiatorer får vatten när ett stängs av, men hur fungerar den? Är det en fast strypning som gör att en del vatten leds förbi även när man vill ha allt vatten genom radiatorn eller är det en fjäderbelastad ventil som öppnar när det behövs för att släppa fram vattnet (verkar knappast troligt för en sådan skulle nog rätt snart sluta att fungera)?

Om det är så att en del vatten hela tiden leds förbi radiatorerna verkar enrörssystem tillsammans med en värmepump inte så lyckat såvida inte systemet är så väl balanserat att man kan köra med öppna radiatorventiler och stängda förbiledningar och ändå få rätt temperatur i alla rum.

Måste vatten ledas förbi radiatorn kommer varmt vatten att blandas med kallare vatten efter förbiledningen i radiatorkopplet. Det blir som en kortslutning av flödet av samma typ som en alltför liten ostrypt radiator kan ge.  Varje blandning av kallt och varmt vatten är en förlust (ökar entropin för att blanda in lite termodynamik). Förlusten spelar ingen roll vid uppvärmning med olja eller elpatron men en värmepump kräver mer arbete av kompressorn för samma levererade värmemängd då returtemperturen blir högre än vad den skulle vara utan förbiledningar.

[hplp]

Bättre än TV-såporna det här.

[bertil_se]

Hej alla som bryr sig i vår brist på värme.

Följande har vi gjort sedan jag kom hem:

1 Stängde av cirkpumpen samt stängde ventilen på utg. varmvatten till radiatorerna
   Väntade till radiatorerna var kalla öppnade sedan och slog igång cirkpumpen

   - Omöjligt att avgöra vilket rör som blir varmt först vid radiatorerna.

2 Mätte temperaturen på rören vid radiatorerna med värmen igång. Skiftade termometer
   på inkommande och utgående då jag inte litar på dessa billiga digitala till 100%

  - Vid bägge mätningarna var det inkommande vattnet ungefär 2grader varmare än det
    utgående.

3 Mätte radiatorns varma del kontra den kalla delen

   - Den varma delen av radiatorn (överkant samt kanten ned mot kopplet) vid mättillfället
   ca 60grader, ungefär samma som utgående ur pannan. Nederkant på radiatorn var
   17grader vilket motsvarade rumstemperaturen.

4 Har knackat på termostatanslutningarna utan märkbar förändring.

5 Har skruvat (slumpvis) på skruven i 'T-stycket' utan märkbar förändring.

6 Har pratat med de som bodde här tidigare och tydligen är problemet mycket gammalt,
   kanske ända sedan huset byggdes.

Tacksam för ytterligare ideer eller någon som tror sig kunna fixa detta på plats - givetvis
mot gängse ersättning för nu är paniken nära. Gumman fryser och är grining, hon har
börjat prata om elradiatorer........

mvh

/Bertil

[snoopy]

Under tiden som det var dåligt med strömmen efter stormen "Gudrun" hjälpte jag en gammal kompis på landet att elda hans oljepanna till 85 grader med självcirkulation.
Utan cirkulationspumpen gick systemet baklänges, men de flesta radiatorerna hade ändå ingång i ovankanten???
Frågade en röris, shit happens sa han. :,v(