Ämne: Handla från bobil.se?

[Tågråttan]

Jag har mailat vår närmaste husbilsåterförsäljare och frågat om dom är intresserad att matcha priset, skulle vara skönare att ha sin försäljare i närheten. Mailat 2 ggr utan att ens få ett svar, blev dom sura

[Carl N]

Problemet är nog att de "vanliga" återförsäljarna köper in husbilarna direkt från tillverkaren.
Tillverkaren har olika prislistor för olika länder och Sverige har väl listan märkt "Special Prize...". 

Bobil köper väl in bilarna från typ Tjeckien där bilarna är billigare och kan då hålla lägre priser.
Så det är inte återförsäljarna i Sverige som tjänar de stora pengarna på de höga priserna här utan troligen är det tillverkaren.

[Tågråttan]

Måste bara berätta att vi avstod från husbil iår
Ville inte att Joka skulle sova skavfötters med oss

Nä, det var egentligen bara en ren feghet som gjorde att vi väntar ett år så ska vi ta ett nytt beslut om vi ska slå till ev, nästa år..

Ska hålla koll på om Bobil finns kvar även då

["joka"]

Ville inte att Joka skulle sova skavfötters med oss

   

[Rickard]

För ett antal år sedan hade vi en lokal bilhandlare som sålde nya Toyota-bilar ca 25% billigare än återförsäljarna.
Han importerade dem från Danmark.
Jag åkte själv ock köpte en bil i Danmark, och min totalkostnad, bara de rena utgifterna (ingen arbetstid inräknad) gick på rätt precis vad han begärde för bilarna.
Jag tyckte att det verkade skumt, men tänkte att han kanske får ett ännu bättre pris än mig.

Efter ett par år visade det sig att han aldrig rapporterat till skatteverket att han tagit in bilarna, och slapp därför momsen.
Att priset på dessa husbilar ligger just 20% lägre skulle kunna vara en indikation på momsfusk, men kan ju även vara så enkelt som att de inte har lika stora krav på marginaler som de vanliga ÅF har.

Bäst affär gör du troligen om du själv åker till Tyskland, Polen eller något annat land, kanske Danmark, och köper den där.
Ha i åtanke att skatteverket inte har koll på sånt, struntar du i att momsa bilen är det liten risk att du blir upptäckt, i vart fall var det så tidigare.
Jag ringde t.o.m och frågade hur det kan komma sig att man inte måste momsa den i tullen när man fyller i alla andra papper, och på vilket sätt de skulle kunna hitta mig om jag valde att inte momsa...

Tjejen på skatteverket svarade, Vi har våra kontroller, men jag hörde på hennes röst att det inte var stor chans att de skulle kunna sätta dit alla som struntar i att själva anmäla importen till skatteverket.

[GDS-Jan]

För ett antal år sedan hade vi en lokal bilhandlare som sålde nya Toyota-bilar ca 25% billigare än återförsäljarna.
Han importerade dem från Danmark.
Jag åkte själv ock köpte en bil i Danmark, och min totalkostnad, bara de rena utgifterna (ingen arbetstid inräknad) gick på rätt precis vad han begärde för bilarna.
Jag tyckte att det verkade skumt, men tänkte att han kanske får ett ännu bättre pris än mig.

Efter ett par år visade det sig att han aldrig rapporterat till skatteverket att han tagit in bilarna, och slapp därför momsen.
Att priset på dessa husbilar ligger just 20% lägre skulle kunna vara en indikation på momsfusk, men kan ju även vara så enkelt som att de inte har lika stora krav på marginaler som de vanliga ÅF har.

Bäst affär gör du troligen om du själv åker till Tyskland, Polen eller något annat land, kanske Danmark, och köper den där.
Ha i åtanke att skatteverket inte har koll på sånt, struntar du i att momsa bilen är det liten risk att du blir upptäckt, i vart fall var det så tidigare.
Jag ringde t.o.m och frågade hur det kan komma sig att man inte måste momsa den i tullen när man fyller i alla andra papper, och på vilket sätt de skulle kunna hitta mig om jag valde att inte momsa...

Tjejen på skatteverket svarade, Vi har våra kontroller, men jag hörde på hennes röst att det inte var stor chans att de skulle kunna sätta dit alla som struntar i att själva anmäla importen till skatteverket.

Uppmana inte folk att fuska, Rickard.

[Rickard]

Jag förklarade bara hur det skulle kunna vara möjligt för någon att sälja 20% billigare, inte att folk i allmänhet skall fuska.
Tvärt om, jag kritiserar ju skatteverket för att inte vara seriösa.

[Peggen Andersson]

Lite lustigt att hitta en diskussion om husbilar på ett forum om värmepumpar.   
Hur som helst så kan jag kommentera lite om det som ni skrivit och undrat över här.
Vi startade Bobil.se för två och ett halvt år sedan och meningen var att vi skulle importera begagnade husbilar från början.
Det visade sig vara ohyggligt svårt att pocka hem just de bilarna som kunderna ville ha. Men folk började fråga efter nya bilar så det blev naturligt att vi gled över till dessa i stället. Det var ju lättare eftersom kunden beställde just den bil han eller hon vill ha. Det som öppnade för vår affärsidé är ju den helt omotiverade prisskillnaden mellan Sverige och Tyskland vilket gör att det finns marginal över till oss trots att kunden sparar en väldig massa pengar. Och då ska vi ju veta att vi tar bilarna från återförsäljare i Tyskland vilka också vill ha en marginal från kakan!
Vi registrerade oss hos Transportstyrelsen som importörer, vilket gör att bilarna vi tar in blir ”svensksålda” vilket kan ha betydelse den dagen man ska sälja bilen.
Att vara registrerad importör innebär också en enkel hantering av registreringsproceduren. Vi slipper t.ex. köra via bilprovningen.
Eftersom vi inte har några dyra stora lokaler, inte har några bilar i lager och inte heller tar in inbyten så har vi väldigt låga kostnader och i princip inga risker vilket gör att vi kan tyck att det är kul att hålla på med företaget även vid relativt låga marginaler.
De s.k. generalagenterna är av förklarliga skäl inte så förtjusta i vår verksamhet och mycket konstigt har vi fått höra under färdens gång.
Vi kan dra några påstående med kommentarer här direkt.
”Det är olagligt”.
Nej, det är inte olagligt. Det är däremot olagligt att försöka motverka parallellimporten. EU ser den här typen av verksamhet som något som ökar konkurrensen och därmed främjar konsumenten.
”Det finns inga garantier på bilarna som parallellimporterats”.
Vi kan vända på frågan. Om man köper en husbil i Sverige, kör till Spanien, gäller inte garantin då? Självklart gäller garantin. Det som är bra med EU i just den typen av frågor är att det är samma regler i alla länder i hela Europa. Däremot förekommer det att de ”auktoriserade” verkstäderna inte vill administrera garantin. Det är ju då de som gör fel. Men för att våra kunder ska slippa bråka med tjuriga handlare som vill straffa kunden för de inte köpte samma bil hos dem för 150 000 mer brukar vi försöka lösa garantijobben via våra tyska kontakter. Vi ser till att problemen blir lösta i Sverige medan garantikostnaden tas via Tyskland. Detta gäller garanti på husbilsdelen. När det gäller chassit så sitter vi och de officiella agenterna i samma båt då det är Fiat, Ford, Renault eller Mercedes, för att nämna några, som sköter dessa åttagande. Och de bryr sig inte om den som sålt bilen heter Bobil.se eller Hymer Sverige.
Det går också att köpa till en garantiförsäkring som gäller år tre till fem. Den kostar 3 500 för dessa tre år och täcker en del av de kostnader som kan uppstå på en bil som går sönder. Det är inte alls lika omfattande som garantin men kan lindra den ekonomiska smällen om något dyrt går sönder på den inte allt för gamla bilen. Den här typen av försäkring är det som de s.k. agenterna använder sig av när de skriver att bilen har fem års garanti.
Under våren har vi sålt och tagit hem drygt tio bilar. Två av dem är sådana som kunden själv har hittat hos handlare i Tyskland men velat att vi ska ta hem åt dem.
Att som privatperson köpa en ny bil i ett annat EU-land går men medför en del problem.
Det första man råkar ut för är att man först måste betala den momsen som finns i landet man köper bilen.
Sen måste man betala den svenska momsen. När man gjort detta kan man kräva tillbaks momsen där man köpte bilen. Som ni förstår är det dels en hel del pengar man måste ligga ute med och dels förenat med en hel del byråkrati.
Bilen man nu tagit hem får en kommentar att den är ”importerad” i registreringsbeviset.
Det innebär att den får ett lägre andrahandsvärde per automatik även om det inte borde vara så.
Så även om vi har en liten marginal på bilarna så kompenseras den knappast av att man åker söderut för att köpa sin nya bil själv.
När det gäller begagnade bilar är det en annan saka att importera själv. Då kan man betala bilen, t.ex. i Tyskland, med den momsen som råder där. Men jag tycker mig uppleva att det ofta är ganska höga andrahandspriser i Tyskland, i varje fall när det gäller nyare bilar. En begagnad bil ska sedan ursprungskontroleras, vilket tar några veckor under högsäsong, och sedan kontroleras på besiktningen. Men vet man vad man letar efter, ser resan söderut som en semesterresa och inte drar sig för att det tar lite tid kan det vara värt at leta begagnad bil i, t.ex. Tyskland.
I dag har i levererat en Dethleffs Magic Edition. En kommentar från kunden var att ”Den här är billigare ny hos er än begagnad i Sverige”!

Hör gärna av er om ni undrar över något.

Hälsningar

Peggen Andersson

[Rickard]

Mmm, visst, det främjar konkurrensen, men det slår undan fötterna på de som idag försörjer sig på att driva seriösa verksamheter, med service, reparationer, reservdelar och tillbehör.
På sikt kommer det att innebära lägre priser på husbilarna, men färre ställen för service och reparationer, färre ställen som säljer tillbehör, och nya bilar, färre visningsbilar, och färre som har en anställning i Sverige som baserar sig på denna industri.
Utvecklingen i sig är nog svår att stoppa, men jag personligen gillar den inte, eftersom det påverkar jobben och skatteintäkterna i Sverige.
Man kan väl kort säga att ni och era kunder "snyltar" på de som betalar mer för bilarna, och som säkerställer att det finns lokala handlare, service, reservdelar och reparationer. 
Samma utveckling har vi sett på elektroniksidan, fotosidan o.s.v. och där ser man ju tydligt att man knappt kan köpa något lokalt längre, de butiker som trots allt finns har ett litet sortiment, vilket gör att man ofta trots att det finns en butik är hänvisad till internetförsäljning för att få tag i just den produkt man vill ha.
De som tidigare sålde elektronik, husbilar, kameror o.s.v. får numera städa åt de högavlönade personer som köper sina varor direkt från fabrik... Typ
Som sagt, en utveckling som nog är svår att stoppa, men som på sikt får mer långtgående konsekvenser än man först kan tro.
Troligen är Bobil bara ett steg på vägen till direkt fabriksförsäljning, vilket jag för övrigt skulle tycka vore en bättre utveckling, varför skall någon alls skära emellan, om man nu bara tänker på priset och konkurrensen. 

[purjo__]

Behovet av service och reservdelar minskar väl inte för att man köper bilen via en renodlad importör/säljare? Utvecklingen jag ser framför mig är att de kombinerade återförsäljarna/märkesverkstäderna försvinner till förmån för renodlade serviceverkstäder. Den trenden syns ju redan i dag på bilsidan, där man, tack vare EU, inte längre kan tvinga konsumenterna till märkesverkstäderna med bättre konkurrens och lägre priser som följd.

[Rickard]

Och, tror du att det ens kommer att finnas en serviceverkstad för husbilar i Piteå?
Knappast troligt.
Idag kan de göra intäkter på försäljning av husbilar, som gör det möjligt att hålla ett lager av reservdelar, personal, och lokaler som inte skulle vara möjligt om de "bara" gjorde service.
Utvecklingen leder till ett fåtal större aktörer som finns enbart på större orter, vilket gör det besvärligt att äga en husbil om du inte bor i en storstad.
Utvecklingen är nog svår att stoppa, men den enda fördelen jag ser är lägre priser, i allt övrigt innebär utvecklingen en försämring, om man nu inte har turen att bo nära fabriken, eller en av de få serviceverkstäder som arbetar med service och reparationer.
OCH, vill man se på bilen innan man köper den så får man åka till någon mässa i Stockholm, där fabrikerna själva ställer ut sina produkter, eller förlita sig på film och foto på nätet.

Ett exempel på utvecklingen inom elektronik är att vi idag bara har elgiganten i Piteå, för 10 år sedan hade vi 4 stycken butiker som sålde elektronik.
Idag finns det så vitt jag vet bara 2 personer i Piteå som arbetar med service och reparationer av elektronik, i övrigt kastas prylarna bort, eller skickas till en central serviceverkstad som elgiganten har avtal med.

Visst kan man fråga sig om folk skall arbeta med sånt som med tiden visar sig vara "onödigt", men utvecklingen som sådan är inte bara positiv för samhället, i vart fall inte om de som blir av med jobben inte kan hitta något annat att arbeta med.

[Carl N]

Problemet som jag ser det är att tillverkaren har olika prislistor för olika länder, detta är väldigt vanligt i t ex läkemedelsindustrin där parallellimport kan vara mycket lönsam. Och i läkemedelsindustrin kan man inte skylla på reservdelslager/service mm.

Jag tror det är samma sak på husbilssidan, i Tyskland säljs fler husbilar och återförsäljarna där får bättre pris från tillverkaren. Därför vinner man på att parallellimportera husbilar därifrån. Och återförsäljarna i Tyskland har ju också service/reservdelar mm att hantera.

[Rickard]

Mmm, så är det säkert, men det gör det ju än mer märkligt att ingen tillverkare tar steget fullt ut och börjar sälja via webben själva - det borde ju kunna öka försäljningen och vinsten markant för den som gör det först, baserat på samma principer som gör att bobil kan bygga upp en verksamhet som raderar tillgång till uställningslokaler, lokala lager, reservdelar och personal.
Kan inte kännas bra att ha visningshusbilar som folk kommer och tittar på, för att sedan lägga en order via bobil, så jag personligen förstår helt och fullt att importörer/agenter och återförsäljare försöker sätta käppar i hjulen på de som parallellimporterar.

[Peggen Andersson]

Det kallas konkurens Rickard!
Konkurens är det som gör att mjölken kostar under tian litern, att en personbil kostar under en miljon och att du har råd att bo någonstans. Så fort det saknas konkurens går priserna snart upp.
Därför är just konkurrens något som EU håller som ett av sina viktigaste mål. Och man har öppnat upp för att underlätta detta genom att öppna gränserna och varors och pengars flöden och skärper lagstiftningen så att det ska bli lättare att konkurrera.
 
Tycker du det är ok att en köpare aven husbil i en-miljonersklassen ska betala 200 000 mer för den bilen i Malmö än den får betala som bor och köper sin bil i Tyskland?
 
Även de parallellimporterade bilarna behöver service och reservdelar så de snarare hjälper verkstäderna med sin närvaro!

[Rickard]

Som sagt var, jag tror inte att det går vända utvecklingen, men jag gillar den inte, och om man nu trots allt är för låga priser så tycker jag att man borde kunna köpa direkt från fabrik, varför skall jag försörja dig bara för att jag vill ha en husbil?

Återförsäljare, och servicenätverk finns naturligtvis av en anledning, ju fler som säljer, och kan visa upp produkterna, desto fler som köper.
Bobils agerande sätter käppar i hjulen på det system som byggts upp och kommer på några års sikt att göra så det finns färre IRL-återförsäljare, och fler cowboys som ni, som kränger på provision, utan vidare ansvar eller serviceorganisation, det får andra ta hand om.

Det är bra för de konsumenter som vill köpa billigt, men dåligt på alla andra sätt.
Dessutom kommer det på sikt att urholka konsumentköplagarna, man kommer att kunna köpa de billigaste bilarna/husbilarna/produkterna från länder som inte har några konsumentköplagar, och för att vi i EU skall kunna konkurrera så kommer våra lagar också att skrotas.
Det är utvecklingen, och visst, det blir säkert billigare, men jag gillar det inte ändå.

Det hela är som ett sluttande plan, och även om Bobil ligger rätt högt på det sluttande planet så är det för mig kristallklart vart det hela kommer att sluta, det blir:
Sämre kvalité
Längre mellan serviceinrättningarna
Färre som arbetar i branschen
Inga garantier
Ingen reklamationsrätt
Fler skumraskaffärer
Billigare