Ämne: Elpatron ständigt igång och kondenslarm på Nibe F1145

[wendtan]

Jag har aldrig hört talas om någon som kan köra på kurva 1. Har du överhuvudtaget någon form av ventilation i huset? Hur är huset isolerat?

[Percy]

Det låter lite för bra för att vara sant. har ett enervent pandion aggregat med eftervärme (som inte går mycket), kör ca 30% hastighet på ventilation. 500mm bergull i taket, 300mm bergull (tror jag) i väggarna 3glas fönster med 0.85 i u-värde. Allt enligt finsk byggstandard.
Badrumsgolven är ju inte jättevarma men rumstempen är ok...

[tipo874]

Kurva 1 +1 ger en framledning på ca 27⁰ vid -40⁰ utetemp, 25⁰ vid -20⁰.

Låter orealistiskt.

[wendtan]

Som ren jämförelse har vi: 600 mm glasull i tak, 400 mm tjocka väggar weber isoblock + solid tegelfasad = 500 mm tjocka ytterväggar. Elitfönster med 0.8-0.95 U värde. Fläkthastighet på FLM är 55%. 
Betongsula med uteslutande golvvärme, isolerad med 500mm cellplast.

Har du en FLM med eller någon annan typ av ventilation?
Vad har ni för innertemp?

Jag kör själv kurva 4+1.

[Percy]

Jag kan hålla med om att det verkar orealistiskt, men när tempen är kring 0 till -5 °C så fungerar det med kurva 1 +1 °C. har inte ännu varit under 20 °C inne. nedre våningen värms av kakelugn men den värmen hittar inte så lätt upp till vån 2, där jag mäter.
jag har ingen aning hur det fungerar mot lägre temperaturer (något som jag vet mera om till helgen Kan mycket väl tänka mig att jag behöver öka någon grad på kurvan när tempen kryper ner. Men det är intressant hur lång jag ändå tycks kunna gå. Ganska säker på att högre än kurva 2 behöver jag inte gå. Vackert så.
Enervent pandion med el-eftervärme är ställt på 18 °C så att inte eftervärmen slår till direkt.
http://www.enervent.fi/model_selection_page.asp?menuid=20120&langid=2&countryid=200&modelid=2&fanid=10&controlid=5&sideid=1&heatingid=3&coolingid=1

[wendtan]

Ja, det är ju bara att gratulera om det fungerar. Hur många kvadratmeter GV värmer VP?

[Percy]

Tack

Bostadsytan är 174m2 och våningsytan ca 200m2. golvytan tror jag rör sig kring 190m2.

[Percy]

kurva 1 +1 var nog för bra för att vara sant. Kunde hålla den fram till -5°C men sen sjönk innetempen till 18 °C. Så med -15 °C ute så är det nu kurva 2 som gäller. Finns det något enkelt system där man kan se/räkan ut vilken framledningen är vid olika temperaturer för olika kurvor? Har Nibe något info på hemsidan? Tänker som så att jag kunde ju bra hålla kurva 1+1 vid de temperaturer som det går, men har kurva 2 sen. Alltså skapa en egen kurva.
nu har de lovat lite kallare väder ett par dagar så då är det ju ett utmärkt tillfälle att prova sig fram.

[tipo874]

kurva 1 +1 var nog för bra för att vara sant. Kunde hålla den fram till -5°C men sen sjönk innetempen till 18 °C. Så med -15 °C ute så är det nu kurva 2 som gäller. Finns det något enkelt system där man kan se/räkan ut vilken framledningen är vid olika temperaturer för olika kurvor? Har Nibe något info på hemsidan? Tänker som så att jag kunde ju bra hålla kurva 1+1 vid de temperaturer som det går, men har kurva 2 sen. Alltså skapa en egen kurva.
nu har de lovat lite kallare väder ett par dagar så då är det ju ett utmärkt tillfälle att prova sig fram.

Det finns kurvor i installationsanvisningarna, det var där jag fick fram värdena.

[Percy]

Tack för infon.

Lite för-efter statistik nu:
För ombyggnad med enbart fast kondensering (till 52 °C), gm-80
Ute: -10 °Cmedel
Drifttid 6h varav allt vv.

Efter ombyggnad med fast för vv (till 54 °C) och flytande för golv (BT25 =27 °C), gm-80
Ute: -11 °Cmedel
Drifttid 9h 45min
4h vv och 5h 45min värme
(Efter ombyggnad har vv i medel legat på 3h, men det har varit vid högre utetemp, med det borde ju inte spela någon roll nu)

Synd att jag bara hade vv laddning till 52 före ombyggnad, annars hade jag haft riktigt jämförbart material, så man får väl lägga till lite på drifttiden där. Kan någon säga hur mycket effektivare system jag har nu? Om jag har det?

[Tumpi]

Du har en pump som kommer att leva mycket längre o ett bättre coo. Kan inte säga hur mycket bättre cop men det borde vara ganska rejält med en säkning av framledningstemen med mera än 20 grader

[Percy]

Synd att jag inte har någon elmätare på vp:n, eller det har jag men den är inte upp än men om jag jämför totalförbrukning före-efter så tycker jag att lag har minst 5kWh lägre nu än förr, vid samma temperatur. hushållselen borde inte skilja så mycket...

Finns det inget sätt att räkna ut detta ungefär? 10kW/3.35 (COP)x6h drift=  eller tänker jag fel?

[Percy]

Nu börjar det vara dags att avsluta denna långkörare till tråd: Tack alla som bidragit med förslag och goda råd.De har varit guld/€ värda då resultatet kan räknas i kWh varje dag nu.

Nu ser det ut på följande sätt:
Värmekurvan 0, alltså egen (kurva 1 fram till -10 °C, sen kurva 2, så vid -20 °C ute stannar VBfram vid 35 °C)
Varma sidan:
Värme 6K
VV  7K

Kalla sidan: (kör inte KB-pumpen på max än, tror att den ligger runt 75%)
Värme  4K
VV 3K

Intern cp vid värmeladdning 75%
Vid vvladdning 30%
Gradminuter -100 (20 starter vid -20 °C)
Total drifttid vid -20 °C är under 10h/dygn
Varmvatten drifttid stabilt runt 3.5h/dygn °C

Detta gav vid en medeltemp på -20 °C 43kWh för all el, så VP:n stod väl för ca 35-37kWh det dygnet.

Det som ännu återstår att göra är att sätta en enkel timer på VVC pumpen nattetid. Noterade att när VVC står stilla sjunker temperaturen i vv-tanken med ca 0.75 °C/h. Med VVC igång sjunker temperaturen med 2 °C/h. Så där får jag bort lite VV drift.

Jag är nöjd!

[tipo874]

Nu börjar det vara dags att avsluta denna långkörare till tråd: Tack alla som bidragit med förslag och goda råd.De har varit guld/€ värda då resultatet kan räknas i kWh varje dag nu.

Nu ser det ut på följande sätt:
Värmekurvan 0, alltså egen (kurva 1 fram till -10 °C, sen kurva 2, så vid -20 °C ute stannar VBfram vid 35 °C)
Varma sidan:
Värme 6K
VV  7K

Kalla sidan: (kör inte KB-pumpen på max än, tror att den ligger runt 75%)
Värme  4K
VV 3K

Intern cp vid värmeladdning 75%
Vid vvladdning 30%
Gradminuter -100 (20 starter vid -20 °C)
Total drifttid vid -20 °C är under 10h/dygn
Varmvatten drifttid stabilt runt 3.5h/dygn °C

Detta gav vid en medeltemp på -20 °C 43kWh för all el, så VP:n stod väl för ca 35-37kWh det dygnet.

Det som ännu återstår att göra är att sätta en enkel timer på VVC pumpen nattetid. Noterade att när VVC står stilla sjunker temperaturen i vv-tanken med ca 0.75 °C/h. Med VVC igång sjunker temperaturen med 2 °C/h. Så där får jag bort lite VV drift.

Jag är nöjd!

Om du inte använder AUX-utgången i VP:n till annat kan du programmera den till VVC-styrning.

[Percy]

Ok, det kommer bara mer och mer tips
De extra ingångar som jag använder är BT25,BT6 och BT7. den sista behöver jag inte så den kunde användas till annat då. Jag har en wilo star nova Z pump till vvc som går med vanlig 230v stickkkontakt. Behöver nog lite vägledning i den frågan också...