Ämne: Elpatron ständigt igång och kondenslarm på Nibe F1145

[Percy]

Tack för tipsen, Talade med vvs-installatören och han ville också spara shunten då det finns planer på att i framtiden lägga in solpaneler... VVC skall kopplas om snarast. Borde vi koppla ner framledningen på värmesidan? den sitter ju på mitten nu?

[Percy]

Nu har vi gått in för att prova sätta dit en växelventil till. På kopplingsschemat (http://www.nibeonline.com/pdf/M10812-2.pdf) jag fick av Carl N framgår det att det skall vara Nibes VST 11. Men när man tittar närmare på produktbeskrivningen (http://www.nibeonline.com/pdf/011023-10.pdf) framgår det inte att den skulle användas till just F1145, men den kanske har flera användningsområden... Eller finns det andra växelventiler som kunde fungera? 
Sen funderade vi ifall de det vore skäl att flytta ner framledningen på värmesidan ifall man strävar efter flytande kondensering med shunten helt öppen? Man kunde ju som Smurfen sa alltid försöka. Där t-stycket sitter nu är ju tempen någonstans kring 40c (55 topp och 27 botten) och det är ju för högt med shunten öppen.
Och bara för att jag skall lära mig och förstå, var lägger man då växelventilen?

[Smurfen.]

Jag skulle prova med golvvärmen på befintlig höjd hur bra det funkar beror på vart övre slingan sitter i tanken men den ser ut att sitta i toppen och då bör det funka. Vilken temp som det är där nu spelar inte så stor roll efter som det är felaktigt. Växelventilen bör monteras så att när vp beredar vv så tas returen till vp från nedre delen av övre tanken typ där den stora rör proppen sitter jag skulle nog prova att sätta vv berednings returen ca 2 dm högre än framledningen till golvet. Blev riktigt krångligt nu men hoppas du förstår men varför valde du inte en 1245 från början

[Percy]

Tack för infon
Orsaken till F1145 + 500l är bubbelbad som rymmer 400-500l och beredskap för solpaneler. F1245 hade väl klara bubbelbadet men då hade det tagit en tag innan vi haft något vv igen...

VVS-installatören sade att övre slingan går upp till toppen av tanken och ner till uttaget igen.

[Smurfen.]

Jag tror att en 1245 ger mera vv än om du använder halva din tank till vv kan vara värt att tänka på innan ombyggnad om det går att få hela till vv.

[Percy]

Ifall jag vill han lite större vv del,vore det inte skäl att flytta ner värmeframledningen till ett uttag under elstaven?om vv-returen läggs ovan t-stycket blir ju vv delen lite liten,och värmwframledningen riskerar bli för hög så det måste shuntas ner i alla fall.om jag har förstått saken rätt ska värmeframledningen vid flytande kond.vara just under 30c.och någon sågon skiktning får jag inte fram där framledningen sitter nu,ifall jag vill ha 55c 50cm upp i tanken. Något byte till en f1245 är nog inte aktuellt. F1145 är nyinsatt och den får jag leva med nu,så länge lottoraderna inte är på min sida.

[Smurfen.]

Vid helt flytande kondensering så är framledningen den temp som behövs för att hålla rätt temp inne så det varierar mellan 20-70 grader beroende på anläggning men så låg som möjligt är bäst. Tänkte inte du skulle byta ut 1145 utan istället låta hela tanken vara till vv och köpa en till tank och koppla värmen mot då slipper du dubbla växelventiler samt behöver inte dra om vvc. Är inte helt säker på hur din tank ser ut men har den dubbla slingor ligger nog en i botten och en i toppen och den i botten värmer vv till kanske max 25 grader resten ska den övre slingan fixa. Jag tror inte du kommer att få så mycket vv som jag tror du önskar du skulle naturligtvis få mera vv om båda slingorna låg i högtempat vatten men kom inte på iden att hålla hög temp i botten och shunta ner tempen till golven.

[Percy]

Tanken borde vara konstruerad så att jag har två slingor i nedre delen, nerifrån och upp, samt en slinga i övre delen.
Jag har alltså två alternativ: växelventil mer omarbete eller ukv och mindre omarbete. Kan någon vis person ge en uppskattning vilket system som är mer energieffektiv dvs billigare i drift på länge sikt? Med ukv:n så ökar ju vattenmängden med ca 100l, och enligt mitt sätt att resonera behövs mer energi att hålla det varmt. med växelventil kanske effektiviteten inte är riktigt den samma men vattenmängden hålls på 500l. tilläggskostnaderna borde det inte vara så stor skillnad på då en Nibe vst 11 går på ca 2500kr och en ukv 100 på 5000kr.
 

[Smurfen.]

Misstänker att tanken ser ut så här + en solslinga i botten om det är en kv500 http://www.stromsnaspannan.se/pdf/Produktblad_korr4%202.pdf om du väljer att köra med hela tanken till vv kan du koppla in alla 3 slingorna till vv om du inte har planer på solpaneler i dag men ska du blanda vv och värme i samma tank är det nog ingen ide för då är botten tempen så låg så det ger så lite.

[Percy]

Det är en TS 500 som jag har, http://www.stromsnaspannan.se/pdf/Produktblad_korr4%208.pdf
med den skillnaden att de två slingorna nere går från c till b.

Märker att Smurfen är inne på en ukv för mig...
Ifall den lösningen är lättare att få att fungera som ett Schweiziskt urverk kanske det är den vägen man borde gå...

[Percy]

Nu när det har blivit lite kallare så är det intressant att följa med hur vp:n fungerar, vi har haft -10 nu ett tag och när vvc är borta nattetid så går värmeladdningen igång två-tre gånger á 10-15min per natt. om vv-laddningen kör upp 55c sen kväll håller den sig till knappa 50 på morgonkvisten utan laddning. kWh förbrukning ink. hushållsel är ca 40kWh/dygn på 174m2 och -10c ute.
Funderar på allvar om ukv vore ett alternativ nu. Hur skulle du Smurfen konstruera om mitt system med låt oss säga en ukv 100?

[Smurfen.]

Även om jag gillar tankar så kan det faktiskt funka att köra utan. Man kan koppla vp direkt mot systemet den kommer att jobba mot mindre vatten men det kan räcka bra i alla fall. Har du ingjuten golvslang eller glesad och lagd i plåtar och hur stor vp har du.

[Percy]

Intressant ide,jag har 350m ingjutet i betong och ca 300m i glebrädning på värmeplåtar,sen e det ju 20m kulvert tur och retur. är det någon där utesom har erfarenheter av dylikt system? finns väl ukv40 också...

[Smurfen.]

Den delen som ligger i betong lagrar värmen bra så det kan säkert funka bra utan tank men jag har alldeles för dålig koll för att våga rekommendera nått men det finns säkert andra på forumet som vet.

[Smurfen.]

Det är ju inte så mycket jobba att prova hur det funkar utan tank koppla om och kör så över vintern blir det inte 100% skaffa en tank till sommaren då vet du även om det räcker med en volymtank för att få ner start stopp eller om du behöver en arbetstank med separat cp så du kan ha olika flöden på golven och vp.