Ämne: Fel på Stiebel Eltron WPL 10 - Varning för oseriösa reparatörer och hjälp!

[Roland]

Då blir det obegripligt igen. Man borde rimligen ha haft klart för sig om det fanns en suggasväxlare i pumpen eller inte så att man kunde använda rätt flödesschema för analysen.

I vilket fall som helst, finns det en suggasväxlare är det en fast konstruktion. Den ser likadan ut på alla Siebelpumpar av aktuell typ. Överförd värmeeffekt, och därmed suggasens temperaturökning, bestäms av växlarens konstruktion, typ av köldmedium, köldmedieflöde och tryck. Inverkan av kompressorns kondition på temperaturökningen måste inskränka sig till att flödet kan variera men det måste påverka överhettningen marginellt.
   
I första bilden är suggastemperaturen 4,7 grader. Kbin/ut är 6/2,1. I andra fallet är suggastemperaturen 20,2 grader och Kbin/ut 2,8/-1,3 dvs ca 3 grader lägre än på bild 1.

Det måste vara omöjligt att suggastemperaturen ökar 15 grader när köldbärartemperaturen minskar 3 grader om man mäter temperaturen på samma ställe. Suggastemperaturen på bild 1 är väl rätt rimlig om man mäter före suggasväxlaren. Suggastemperaturen på bild 2 är orimlig oavsett var före kompressorn man mäter.

Är det någon som vet om det finns en suggasväxlare i den här typen av pump? Det går tyvärr inte att se på till-salubilden. 

[jjonte]

Climacheckbilderna är inte från en testrigg, det är den aktuella vp med gamla kompressorn återmonterad.
Japp, R290 har lägre hetgastemperaturer än andra köldmedier vid motsvarnade driftsfall.

Bilder har jag gott om! 

[jjonte]

Råkade citera Karlmb istället för Roland.

Hursomhelst är det suggasväxlaren du ser på bilden som de la till i Climacheck

[jjonte]

Idag är min nya värmepumpsanläggning klar och satan vad glad och nöjd jag är!

Redan i morse kunde jag ta en dusch och det som kändes konstigt var att varmvattnet räckte under de 5 minuter jag duschade, helt fantastisk!
Många tror att varmvatten och värme är en självklarhet på 2000-talet men det kan jag bekräfta att det inte är.

Jag hoppas alla förstår att en stor omställning väntar hela familjen nu, vi är inte riktigt vana vid att kunna använda varmvattnet som andra gör.
Jag hoppas dessutom inte omställningen blir alltför svår för jag är tveksam om det går att ångra sig och återmontera den gamla värmepumpen nu... 

Nu kan jag även packa ihop gasolvärmaren som vi använt under vintern.

[Smurfen.]

Va blev det för vp ?

[jjonte]

Då blir det obegripligt igen. Man borde rimligen ha haft klart för sig om det fanns en suggasväxlare i pumpen eller inte så att man kunde använda rätt flödesschema för analysen.

I vilket fall som helst, finns det en suggasväxlare är det en fast konstruktion. Den ser likadan ut på alla Siebelpumpar av aktuell typ. Överförd värmeeffekt, och därmed suggasens temperaturökning, bestäms av växlarens konstruktion, typ av köldmedium, köldmedieflöde och tryck. Inverkan av kompressorns kondition på temperaturökningen måste inskränka sig till att flödet kan variera men det måste påverka överhettningen marginellt.
   
I första bilden är suggastemperaturen 4,7 grader. Kbin/ut är 6/2,1. I andra fallet är suggastemperaturen 20,2 grader och Kbin/ut 2,8/-1,3 dvs ca 3 grader lägre än på bild 1.

Det måste vara omöjligt att suggastemperaturen ökar 15 grader när köldbärartemperaturen minskar 3 grader om man mäter temperaturen på samma ställe. Suggastemperaturen på bild 1 är väl rätt rimlig om man mäter före suggasväxlaren. Suggastemperaturen på bild 2 är orimlig oavsett var före kompressorn man mäter.

Är det någon som vet om det finns en suggasväxlare i den här typen av pump? Det går tyvärr inte att se på till-salubilden.

Roland, det som är obegripligt för mig är att ingen reagerade under testen med Climacheck, bakom testen finns ju en betalande kund.
Siffrorna du påpekar kom fram redan dygn två och absolut ingen sa något annat än att siffrorna såg normala ut. Jag hoppas Länsförsäkringar fick valuta för pengarna eftersom testen pågick under nästan 200 timmar och enligt skadechefen skulle Länsförsäkringar stå för alla kostnader när jag frågade. Det

[jjonte]

Va blev det för vp ?

De flesta har nog redan listat ut vilket märke det blev...men det som avgjorde var personerna som installerade och i andra hand val av produkt.
 Det blev en AirX med tillhörande utrustning.

Men jag vete katten om jag själv skulle våga installera en värmepump hos en kund som mig. Tänk om något fel inträffar eller Förväntningarna inte infrias ...    

[Smurfen.]

Var rätt länge sen jag slutade läsa i tråden hoppar in ibland och missar säkert en del. Hoppas du blir nöjd med din vp annars får du väl starta en ny tråd 

[jjonte]

En färsk bild på en nydemonterad kompressor.
OBS, den är inte tvåfärgad, det är den svarta färgen som antagligen krullat sig av värmen.

[jjonte]

Var rätt länge sen jag slutade läsa i tråden hoppar in ibland och missar säkert en del. Hoppas du blir nöjd med din vp annars får du väl starta en ny tråd 

Det kan jag förstå, vill du veta vilken del av värmepumpen som avgjorde att värmepumpen ersattes mot en ny räcker det att läsa första inlägget, det var samma del som fällde avgörandet. Det tog tre år med en massa olika aktiviteter, fast egentligen hände ingenting, eller gjorde det...?

[jjonte]

Jag är nöjd över resultatet!
Det som ska fixas nu är att måla väggarna för helhetens skull.

[Roland]

Bilder har jag gott om! 

Lite rörig rördragning, inte helt lätt att lista ut vad som är vad. En förklaring till olika resultat kan vara att man har flyttat givaren som mätte suggastemperaturen mellan bild 1 och 2. Men det borde fortfarande vara omöjligt att mäta en suggastemperatur på +20 grader. Jag ger upp mina försök att förstå mätresultaten, man måste ha varit med under mätningarna för att en chans till det. 

[jjonte]

Roland, tack för din hjälp och jag förstår att det inte är lätt att avgöra med bilder. I det inringade området är det suggasväxlaren enligt uppgift.
Jag är inte rätt person att avgöra om det stämmer.

Mvh
jjonte

[jjonte]

Karlmb du blandar olika begrepp nu hetgas är inte samma som kondenseringstemp och tryck.
En normal hetgas är ungefär dubbla kondenseringstempen och i detta fallet med en kondensering runt 53 °C så ligger den lite högt men det skulle löst sig med en expansionsventil som lyckats släppa in mer köldmedie i förångaren. Dock vill man aldrig på propan att den ligger över 120 °C. men innan avfrostning och i slutet av driftcykler kan den ligga i dom temperna.
Däremot kan en kompressor ge upp ganska snart när den går mot fel expventil då den inte får dom suggaser som behövs för att kyla den.

Nej, jag skrev hetgas och jag menar hetgas.
Kanske är min vp annorlunda, men det tvivlar jag på, dels skulle jag kunna överfylla den, då får jag också över 20 grader underkylning, sedan kan jag ställa överhettningen till 16 grader, då sjunker energiuttaget från förångaren, och hetgasen stiger ungefär...16 grader..
Nu kan jag tänka mig att eftersom det märkliga uppdraget gick ut på att montera en annan kompressor (den gamla), fylla annat köldmedium (det gamla), men behålla den "nya" expansionsventilen för R407, så kan det kanske kännas tryggt att sätta (om det ens justerades) överhettningen till 16 grader just för att det är fel expansionsventil för R290.
Men, att det skulle vara en fin och normal hetgas vi ser på över 100 °C, det köper jag inte.
Du skriver att det är vanligt innan avfrostning eller i slutet på körningar, och det är kanske en sak, men vp-stackaren var aldrig i närheten av detta, den orkade ju aldrig upp till rätt temp, så hur tänkte du där?

Jag har ett gäng bilder på Climacheck under avfrostning och vad som händer, kan det bringa klarhet i frågan?

[Roland]

I det inringade området är det suggasväxlaren enligt uppgift.

Det var vad jag också kom fram till. Sen fortsätter suggasväxlaren runt kondensorn (den oisolerade värmeväxlaren till höger). Det skymtar var köldmedieröret kommer fram.