Ämne: Fel på Stiebel Eltron WPL 10 - Varning för oseriösa reparatörer och hjälp!

[jjonte]

Rickard, tack för dina kloka ord!

[jjonte]

SW, du har helt rätt, juridik är inte enkelt och jag har självklart advokaten som bollplank.
Han är specialist på just försäkringsfrågor.

Jag tror inte LF hade en tanke på att jag efter deras beslut om att sätta tillbaka den gamla kompressorn hade ett nytt kort att spela ut mot företag 1 och kylkillen. De ville nog driva ärendet på sitt sätt.

Jag har förstått att de inte vill att jag ska förlikas med företag 1 och kylkillen för då kan de inte stämma dem.

[jjonte]

Jag har funderat på att be moderator ändra namn på tråden eftersom varningen inte bara gäller oseriösa reparatörer...

[Göran.w]

Det är reparatören som LF skickat som sagt att det inte är några problem att byta tillbaka till den gamla kompressorn, den är testkörd under 20 minuter och han hade märkt direkt om den inte gick att använda igen.
Enligt LG är detta helt riskfritt eftersom den duktiga reparatören sagt att det är okej.

Har dom testkört den i 20 minuter har dom ju lödat i den IGEN och då har det kommit ännu mer föroreningar i den i form av glödskal och annan skit.
Det är inte ovanligt att lite lod ramlar ner i den heller när man löder loss rören.
Oljan i kompressorn är hydroskopisk dvs den drar sig till vatten och den har stått hos dig i en källare ett tag bla och att vakummsuga bort vattnet är då i praktiken omöjligt eller så tar det en hel dag.

Ring runt till kyl firmor och fråga om dom vill sätta i en begagnad kompressor som du har stående så ska du få höra vad dom säger :-)
Ingen seriös monterar en kompressor som står några veckor i källaren.

Kan ingen som jobbar med kyla hoppa in och ge TS lite skin på näsan.
Jag har byt 100 tals kyl\frys kompressorer sen början på 90 talet men aldrig haft cert så någon med cert kan säker motivera bättre varför man inte ska återmontera TS kompressor.

[jjonte]

Tack för ditt svar Göran.w!

Vad har jag som lekman att sätta emot när LF och deras reparatör säger att det är okej och helt utan risk att sätta tillbaka den gamla kompressorn och konvertera tillbaka till propan. Kompressorn är ju testad under 20 minuter och då är den helt okej.

Det skulle vara så underbart skönt att kunna säga, "stop nu, så här gör man inte pga. xxxxxx xxxxxx xxxxxxxx och därför xxxxx xxxxx xxxxx."
Men vad kan jag säga om LF reparatör säger att det är helt okej?

 Mvh
jjonte

[jjonte]

Kan jag rakt av kopiera svaret från Göran.w och skicka till LF som anledning till att vi inte ska återmontera den gamla kompressorn?

Finns det fler anledningar till att inte använda den gamla kompressorn som går att hävda till LF?

Den gamla kompressorn stod i ett kallförråd under ca 1 års tid, dvs från sommar till vinter.

Det skulle kännas skönt att kunna komma med fakta och med den informationen ifrågasätta LF beslut om att återanvända den gamla kompressorn.

[karlmb]

Begär garanti och full försäkringstäckning för eventuella problem. .. det lär de ju aldrig gå med på.
De kommer inte ens att gå med på att man måste vacuumsuga i ett dygn.
Vilket man måste.

[jjonte]

Jag skrev följande svar till LF och använde av texten från Göran.w som underlag(Tack Göran!).



Hej Handläggaren,

Tack för ersättningen av mina utlägg!



Att montera tillbaka den gamla kompressorn som stått i ett kallförråd i ca 1 år är inte helt okomplicerat enligt experter.
Flera sakkunniga säger samma sak och detta är ett av svaren jag fått:


Har dom testkört kompressorn i 20 minuter har dom ju lödat i den IGEN och då har det kommit ännu mer föroreningar i den i form av glödskal och annan skit.
Det är inte ovanligt att lite lod ramlar ner i den heller när man löder loss rören.
Oljan i kompressorn är hydroskopisk dvs den drar sig till vatten och den har stått hos dig i en källare ett tag bla och att vakummsuga bort vattnet är då i praktiken omöjligt eller så tar det en hel dag.

Ring runt till kyl firmor och fråga om dom vill sätta i en begagnad kompressor som du har stående så ska du få höra vad dom säger :-)
Ingen seriös monterar en kompressor som står några veckor i källaren.



Jag vill inte ifrågasätta er reparatör och hans kunskaper och om han är seriös eller ej, men efter allt strul vill jag inte ha fler ”opålitliga reparationer” där det ska bli så billigt som möjligt. Kylkillen är ett bra exempel på ett sådant dåligt slut!
Be er reparatör återkomma med en skriftlig offert/arbetsbeskrivning, vad han tänker göra, vilka delar han tänker byta ut och vilka garantier han står för och hur länge dessa garantier gäller.






Med vänlig hälsning,
jjonte

[jjonte]

Idag har följande hänt...

Jag pratade med LF jurist gällande rättskydd, han informerade mig att jag har rätt till det. Han berättade även att LF varit mer tillmötesgående mot mig än de normalt är mot sina kunder. Bl.a. genom att jag fått ett gratis ombud. Han höll dock med mig när jag sa att det berodde på att LF ville sätta ditt företag 1 och kylkillen och erbjudit mig gratis ombud på LF bekostnad för att de ville ha min hjälp. Enligt juristen är det deras reparatör som sagt att sätta tillbaka den gamla kompressorn är det bästa alternativet. Det var absolut inte det reparatören sa till mig när han var här senast. Enligt juristen kommer inte LF erbjuda något annat än att återmontera den gamla kompressorn.

Jag pratade även med deras reparatör, enligt honom är det handläggaren som bestämt att bästa alternativet är att sätta tillbaka den gamla kompressorn, det beror på att handläggaren vill återställa värmepumpen i sitt ursprungliga skick och använda den nya kompressorn mot företag 1 och kylkillen. Reparatören skulle återkomma med en offert till LF på 10.000-15.000kr under mellandagarna och han tyckte jag skulle ta dessa pengar och istället köpa en ny värmepump av honom. Han ville även sälja tillhörande inomhusmodul till mig. Ett slutpris på >100.000kr minus de 10.000-15.000kr som LF skulle betala för hans reparation.

Reparatören sa tidigare att det skulle kosta ca 3.000kr för att få igång värmepumpen som den stod nu. Tyvärr verkade jag ha missförstått honom, nu berättade han att det priset var endast för R407C, utöver det tillkom arbete, byta pressostater m.m. Bara injusteringen kunde ta en halv dag. Gissningsvis skulle det kosta minst 10.000-15.000kr att få igång värmepumpen med nya kompressorn.

Någon kunnig som kan bekräfta att det kostar lika mycket att sätta tillbaka den gamla kompressorn som att behålla den nya?
Jag vill minnas att Kylkillen debiterade 1400kr förra gången för R407C, kan det verkligen kosta mer än dubbelt nu av LF reparatör.

Jag berättade för handläggaren på LF i veckan att det bara skulle kosta ca 3.000kr att få igång värmepumpen som den står nu med deras reparatörs hjälp vilket han inte verkade uppskatta, kan man tro att han påverkat reparatörens pris??? Jag ser ingen annan anledning till denna kovändning av deras reparatör gällande priset!
Jag har svårt att tro att jag kunde missförstå honom så kraftigt!

Han berättade att alla arbeten han utför är muntligt beställda av LF, men det gäller andra f-bolag också. Låter konstigt i mina öron, jag trodde skriftliga beställningar var en självklarhet.


Detta var dagens händelser i en nerbantad version...



Jag tar tacksamt emot svar på mina frågor av er som kan!   

Ha en fantastisk helg!
jjonte

[Göran.w]

Kyl killen har faktiskt rätt.
Det är inte bara att byta pressostaten och pytsa i gas för gaserna är olika så man kan inte fylla på den mängden som står på pumpen rakt av utan man måste som han säger trimma in den eller som han egentligen menar fylla på gas och mäta sig fram till den optimala mängden vilket kan vara tids krävande.

Men att sätta i den gamla kompressorn helt åt helv... fel när det stått öppen så länge och redan blivit lödad 2 ggr och ska lödas en gång till.
Inte ens om man byter olja kommer man få ut all fukt för det kommer stå rätt mycket gammal olja kvar i den.
Det kommer ligga skit från lödningarna med kvar i den med.
Dessutom kommer den få vakuum pumpas i timmar så tidsmässigt är det samma tid.

Helt ärligt hade jag tok vägrat att hjälpa dom sätta dit kyl killen från dom ersatt dig för mer kostnaden du fått i form av elräkning.
Deras tramsande har ju kostat en massa pengar sen påstår dom att dom är ovanligt tillmötesgående.
Du behöver inte vitna även om du blir kallad för det räcker med att säga att du inte minns.
Det är inte olagligt att glömma bort saker.
Det jag hade gjort istället för att stämma osv är att hänga ut både kyl killen och LF på nätet där det går för det kostar mer i slutändan för dom än vad du någonsin får ut av en stämning.
Sen finns det plus tex och tar dom upp det kostar det multum för dom.
Sen kanske någon tidning vill ta i det.
En stämning är ganska anonym men nätet och media har enorm genomslags kraft och kommer svida i plånboken både hos LF och kyl killen.
Du förstår nog min poäng.

[jjonte]

Tack för ditt svar Göran!

Lite grovt uppskattde kostnader...

Ca 40.000kr i extra elkostnader.
5.000kr i besiktingskostnader.

LF som ville att jag skulle hjälpa dem att sätts ditt killarna har sett till att 2 år försvunnit på garantin, jag kan bara gissa att värdet på det kanske är ca 20.000kr.

Vi har varit hemma från arbetet vid reparationer och ringt otaliga samtal under arbetstid. Ska jag våga mig på en gissning kanske det handlar om 20.000kr i förlorade pengar.

Det blir således ca 85.000kr i någon form av uppskattad summa.

Försäkringsbolaget har betalat ca 33.000kr till företag 1 och kylkillen.

Försäkringsbolaget har hitills betalat ca 5.000kr till deras reparatör, men det återstår tid/pengar.

Advokaten har kostat ca 75.000kr inkl. Moms för försäkringsbolaget hitills.

Nu är vi uppe i ca 200.000kr som företag 1 och kylkillen kommer att bli stämda för, dessutom tillkommer ränta och skadestånd.
Advokatkostnader kommer att fortsätta ticka på så jag skulle inte bli förvånad om det handlar 250.000-300.000kr, dessutom ska företag 1 och kylkillen ha egna advokater.

De har även gjort sig skyldiga till bedrägeri vilket nästan är värre än mord om du frågar f-bolagen. Om det räknas som grovt bedrägeri så kan det finnas risk för hårt straff.

Jag tror ingen i framtiden vill ha med dessa personer/företag att göra om de blir dömda.

Det enda som saknas i alla kostnader ovan är summan för att reparera eller byta ut värmepumpen.

Den totala summan kommer säkerligen hamna runt 500.000kr plus straff för bedrägeri. Om man lägger allt ovan i potten så skulle åtminstonde jag vilja prata förlikning.

[Göran.w]

Ser ingen anledning till att du ska hjälpa dom att bli Skade fria som dom blir om dom blir dömda för då står du kvar med din ökade elräkning osv för den kan dom inte bli dömda att betala för det är något mellan dig och LF.
Blir dom dömda så är deras ända skada ev skadestånd för domen syns ju inte om man begär ut den från rätten.
Ska dom bli riktigt brända är det nätet, tidningar och tv som slår hårdast för då ser gemene man det.
I mina ögon så utnyttjar bara LF dig för att bli Skade lösa medan du står kvar med dina mer kostande som bara LF kan ersätta dig för.
Jag hade krävt en fullgod lösning när det gäller värmepumpen och ersättning för ökad el förbrukning för den tiden som gått sen den borde varit lagad dvs när kompressorn bytes första gången.
Som jag har förstått är LF beroende av dig för att sätta dit dom.
Är det så hade jag definitivt spelat det kortet mot dom så dom ersatt ökade kostnader annars får du inte en krona för tex ökad el förbrukning för det har inte kyl firmorna med att gör hur inkompetenta dom än är.
Tycker det är fullt av LF att bara se till sina egna intressen.

[Tågråttan]

Länsförsäkringar
Dom har tur att jag inte har några försäkringar hos dom, egentligen synd att jag inte kunde säga upp några försäkringar

Nu har inte jag följt hela tråden, men jag hade berättat för kylkillen att LF kommer försöker stämma honom på typ 500.000kr, då kanske han är med på en förlikning direkt med dig.."Om det nu går"
Om kylnissen är ett AB så kan nog alla glömma allt vad pengar heter, han hinner tömma bolaget på det mesta om det inte är ett bolag som blomstrar med 17 anställda..

[jjonte]

Risken med konkurs har jag tagit i beaktande, det är där som bedrägeriet kommer in, det är personligt. Det är inte helt enkelt att slippa undan!

Brottet gäller både mot mig och LF, och som jag tidigare nämnt, att lura ett f-bolag kan få väldigt jobbiga konsekvenser.

Ovan gäller både företag 1 och kylkillen.

Min tolkning är att LF vill ha en dom mot dessa två företag och personer så att de kan neka dem uppdrag. Nu kan de slinka igenom eftersom många kunder bokar reparation själva, men med en dom blir de officiellt bannlysta.
Om de tar anställning hos något annat företag kommer även det företaget att få svårt att göra försäkringsjobb. Jag har ju suttit i diskussioner med LF så jag vet hur de tänker...

Företag 1 och kylkillen kommer inte att få det enkelt...och det ska de heller inte ha efter allt elände de ställt till med.

Det finns en chans att slippa undan och det är att komma överens med mig, då får de även behålla ersättningen de fått på 33.000kr så de pengarna minskar förlusten.
De borde således vara intresserade av en förlikning!

Egentligen inte okej att de slipper undan men jag måste se till mitt/familjens bästa.
 
Detta skulle även innebära att LF inte kan kräva in några pengar alls av företag 1 och kylkillen och advokatkostnaden får de också stå för. Allt arbete är således helt gjort i onödan.
Det skulle bli en kostnad på en bra bit över 100.000kr för LF.

Jag har nu följande val att ta i beaktande
1. Låta LF installera den gamla kompressorn med all risk det innebär.
2. Låta deras reparatör byta ut min värmepump och betala mellanskillnaden på 50.000-120.000kr beroende på utrustning.
3. Försöka få till en förlikning med företag 1 och kylkillen på mina vilkor där kravet är en ny värmepump och betalning av de kostnader de åsamkat mig och min familj.

[jjonte]

Jag måste tillägga, glöm inte att teckna den 10-åriga trygghetsförsäkringen vid nyinstallation, den skyddar dig och gör dig skadelös om något händer med din värmepump! 

Eller hur var det nu...??