Ämne: Fel på Stiebel Eltron WPL 10 - Varning för oseriösa reparatörer och hjälp!

[jjonte]

Jag tackar för alla vänliga ord och all hjälp!
Jag kommer hålla tråden uppdaterad med händelser för de som är intresserade att följa utvecklingen.

Det ska bli väldigt spännande att se vad en annan/opartisk reparatör kommer fram till och vilka åtgärder som behöver göras.

Må kraften vara med er! 
//jjonte

[jjonte]

Uppdatering...

Försäkringsbolaget skickade ett ganska tufft men bra brev till företag 2 i förra veckan. Företag 2 tog genast kontakt med försäkringsbolaget och lovade att omgående kontakta mig då han ville komma och titta på värmepumpen (försäkringsbolaget skrev i brevet att hela summan kommer att krävas tillbaka om det visar sig att företag 2 gjort fel vid reparationen).
Han har fortfarande inte kontaktat mig och det verkar som om tidsfristen är ute nu.

Han berättade dessutom för försäkringsbolaget att han erbjudit sig att komma och titta på värmepumpen, dock med invändningen att han skulle debitera mil, reseersättning och arbetstimmar om det visade sig att något annat än kompressorn var trasig.
Han verkar redan ha glömt att det sista han bad mig göra var att kontakta försäkringsbolaget eftersom han ansåg att felet inte berodde på honom och han ville inte komma hit, han hänvisade mig även till företag 1 som kunde komma och titta på styrutrustningen.

Fortsättning följer...

[jjonte]

Nu har företag 2 varit här igen och jag behöver låna ert kunnande igen! 

Det var alldeles för lite gas (R407c) i systemet och det verkar som om det sakta har läckt ut, dock finns inga synliga tecken på att gasen läckt (gul/grön färg som syns tydligt). Han hittade således ingen läcka och fyllde på systemet igen.

Han hade problem att få igång värmepumpen och höll på ett tag innan den startade.
När värmepumpen kom igång igen stannande den hela tiden och han var tvungen att tömma systemet på gas och ha ett lägre tryck.
Jag tolkade det som om systemet inte har tillräckligt med gas enligt specen. En vild gissning från mig så har det kanske med pressostaten att göra. Enligt Heatech var det viktigt att byta pressostaten eftersom den gamla inte var gjord för R407c och jag kan tänka mig att problemet kan ha med det att göra. Men som sagt, det finns många kunniga här som kanske vet!

Nu går värmepumpen, men han åkte innan den nått upp till 50 grader eftersom det tog för lång tid att vänta på att den skulle nå upp till den temperaturen.

Jag frågade vad han hade gjort och svaret var att han bytt gasen och har ett lägre tryck i systemet.

Det känns inte helt okej om jag ska vara ärlig men det är han som är den sakkunniga...

Vad tror ni?

Nu ska jag gå ner och se hur det ser ut bakom plåten och dokumentera lite!

Vänligen
//jjonte

[purjo__]

Läcksökningen (som man enligt lag är skyldig att göra vid varje ingrepp) gör man med ett instrument - En sniffer. Det räcker inte att titta om man ser nån läcka.

Jag är lite tveksam till huruvida dom är sakkunniga eller inte...

[jjonte]

Läcksökningen (som man enligt lag är skyldig att göra vid varje ingrepp) gör man med ett instrument - En sniffer. Det räcker inte att titta om man ser nån läcka.

Jag är lite tveksam till huruvida dom är sakkunniga eller inte...

Jag utgår från att han kollat med instrument under de timmar han var här men han hittar inget läckage.
Dock har han konstaterat 2 gånger att systemet läcker gas men han hittar inte vart och fyller bara på igen.

[jjonte]

Under 3 timmar när han var här orkade värmepumpen tillsammans med elpatronen nå upp till 47 grader, den började på strax under 40 grader.

Nu har värmepumpen stängt av sig efter ca 3,5 timme och orkade upp till 47 grader.

[cougar]

Läcksökningen (som man enligt lag är skyldig att göra vid varje ingrepp) gör man med ett instrument - En sniffer. Det räcker inte att titta om man ser nån läcka.

Jag är lite tveksam till huruvida dom är sakkunniga eller inte...

På ett tidigare foto såg man att dom tillsatt spårämne för att kunna läcksöka med UV-lampa, så i detta läget behöver man inte alltid sniffer.

Jag frågade vad han hade gjort och svaret var att han bytt gasen och har ett lägre tryck i systemet.

Att han fick byta gasen var inte så oväntat eftersom den var utpyst i gasform och därmed var separerad och förbrukad.
Om han med "lägre tryck i systemet" menar att han justerat expansionsventilen så den lirar med R407 så är ju det bra.
i övrigt är det omäjligt att avgöra om reparationen är bra utförd

[jjonte]

På ett tidigare foto såg man att dom tillsatt spårämne för att kunna läcksöka med UV-lampa, så i detta läget behöver man inte alltid sniffer.
 

Att han fick byta gasen var inte så oväntat eftersom den var utpyst i gasform och därmed var separerad och förbrukad.
Om han med "lägre tryck i systemet" menar att han justerat expansionsventilen så den lirar med R407 så är ju det bra.
i övrigt är det omäjligt att avgöra om reparationen är bra utförd

Enligt hans egna ord fungerade inte värmepumpen "när det var klart i glaset", då stannade pumpen hela tiden, han blev tvungen att sänka trycket på gasen så att det kunde vara bubblor i glaset men han hade inget annat val eftersom pumpen inte gick när trycket var det rätta.
Ni som är kyltekniker/kunniga kanske förstår vad som menas...

[purjo__]

Hur sänkte han trycket? Släppte han ut gas, eller justerade han expansionsventilen?

[cougar]

Enligt hans egna ord fungerade inte värmepumpen "när det var klart i glaset", då stannade pumpen hela tiden, han blev tvungen att sänka trycket på gasen så att det kunde vara bubblor i glaset men han hade inget annat val eftersom pumpen inte gick när trycket var det rätta.
Ni som är kyltekniker/kunniga kanske förstår vad som menas...

OK, då har dom INTE bytt högtryckspressostat utan låter värmepumpen gå med gasbrist istället för att inte värmepumpen ska lösa ut.
Det är inte OK, kompressorn kommer att få för lite kylning och värmepumpen ger för lite effekt.

[jjonte]

OK, då har dom INTE bytt högtryckspressostat utan låter värmepumpen gå med gasbrist istället för att inte värmepumpen ska lösa ut.
Det är inte OK, kompressorn kommer att få för lite kylning och värmepumpen ger för lite effekt.

Han verkade helt oförstående varför inte värmepumpen fungerade med normalt gastryck och såg ingen annan lösning än att köra med gasbrist. Är detta överkurs?
Företag 1 som ska vara väldigt duktiga, speciellt på Stiebel Eltron pratade han också med via telefon när han var här för att få hjälp med bl.a. detta problem, men dom förstod tydligen inte heller vad som kunde vara fel.
Alltså blev lösningen att köra med gasbrist.

[jjonte]

Orolig för framtiden!

Även fast de skulle få ordning på problemet med gasen är jag orolig att de förkortat livslängden på värmepumpen med allt pillande.

Jag har förstått när jag tjyvlyssnat att företag 2 som utförde kompressorbytet, att han har väldigt låg kunskap om värmepumpar, han har via telefon ställt ganska enkla frågor till företag 1.

Hur fungerar ett kompressorbyte när det gäller ansvar, har kylteknikern som tagit på sig reparationen ett helhetsansvar eller kan han som i detta fallet påstå att endast kompressorn ligger på hans ansvar ?

Min egen uppfattning är att han visst har ett ansvar att få igång värmepumpen eftersom han dels tagit på sig reparationen men sen även tagit betalt för flera timmars felsökning i elektroniken/styrningen och påstår sig dessutom ha hittat elektronikfelet i fakturan.

Jag öppnade plåten till värmepumpen efter att han var här i onsdags, såg direkt att ännu fler skruvar saknades, han hade skruvat ner montageskruven som höll fast ena foten på kompressorn men det saknas fortfarande skruvar till de bakre fästena och den vickar fortfarande väldigt lätt framåt. På kul mätte jag avstånden på den nya och den gamla kompressorns fästpunkter och de är exakt desamma. Enligt honom skiljde de ju åt och därför satt den inte fast med de gamla bultarna...

De trasiga kabelgenomföringarna har han fortfarande inte bytt ut.

Jag har inte heller fått något nytt mjukstartmotstånd/relä.

Pressostaten är inte bytt.

Jag har för lite gas i systemet.

Vad tror ni, finns det risk att de förkortat livslängden på värmepumpen?

Med vänlig hälsning
//jjonte

[Rickard]

Vänd dig omedelbart till konsumentvägledaren och be om hjälp, så vitt man kan tolka det som skrivs så är jobbet utfört under all kritik, och din värmepump fungerar bara hjälpligt som det nu är.
Livslängden, enligt min bedömning kan nog förkortas avsevärt.

[cougar]

Jag tror som Rickard att livslängden kommer att påverkas negativt. Om värmepumpen går med onormalt högt tryck kan det bero på att det är luft i köldmediekretsen och det är direkt skadligt för kompressorn.
Att värmepumpen går med gasbrist innebär att kompressorn går utan kylning, eller iaf bristfällig kylning.

Lösning:
Ur med all gas
Byt torkfilter
Vacuumsug länge med vacuummätare inkopplad
Fyll på nytt köldmedium
Justera in expansionsventilen
 

[Volvo245GLT]

Jag tycker definitivt inte att du ska nöja dig med den "reparationen"...
Risken är som redan sagts att livslängden på både kompressor och expansionsventil förkortas, och när det gäller effektiviteten så är det inte heller optimalt.

Har de inte ens bytt/justerat pressostaterna så kan det aldrig bli bra.
R290 (propan/gasol) som din anläggning är byggd för går med lägre tryck vid höga temperaturer än R407c som de hade i istället.
Resultatet blir att HP-pressostaten (och DP?) löser ut alldeles för tidigt, innan rätt temperatur har uppnåtts.

Alltså; om den stoppar på 47 grader nu så motsvarar det ett tryck på ca 20 bar med R407c.
Med rätt köldmedium så hade den istället stoppat vid ca 60 grader, som även det motsvarar 20 bar fast med R290.