Ämne: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte

[cocacola]

varför skulle man inte tro på den ?
men om jag måste satsa 150 watt för att få 80 watt i kyleffekt. då la jag ner det direkt om det gällde värme produktion ,
med samma effekt förhållanden i en lösning med vanlig värmepump 134 som köldmedel  och 65 grader i kondensering
-5 i förångning ett cop på 2,44 .
cocacola

Antagandet va för att ha något att räkna på.. ska det bli närmare sanningen får man dela upp tanken så man kan komma i närheten av den volym som energin samlats i ,

[GDS-Jan]

OK, men vad lär vi oss av det? det går fortfarande inte att mäta om det tillförts mer energi än inmatad elenergi...
f.ö. hplps bild är illustrativ, men blandar tyvärr i texterna effekt och energi, pilarna gäller antingen effekt eller energi.

Den smällen får hplp ta för han har ingen koll på hur peltarna jobbar ändå.

COP 1,5 är vid Vmax.
Om du pluggar lite så ser du att de pumpar mera energi vid lägre Vmax.

[bopakoster]

Den smällen får hplp ta för han har ingen koll på hur peltarna jobbar ändå.

COP 1,5 är vid Vmax.
Om du pluggar lite så ser du att de pumpar mera energi vid lägre Vmax.

Tror dig, vill inte plugga nu. Vmax= Max spänning Volt?

[GDS-Jan]

med samma effekt förhållanden i en lösning med vanlig värmepump 134 som köldmedel  och 65 grader i kondensering
-5 i förångning ett cop på 2,44 .
cocacola

Är det inte det du har i ditt kylskåp.
Och definitivt inte 2,44 i COP.

[cocacola]

copeland select 7 ,,
jag är rätt övertygad om att dom har koll på verkningsgraden på dom kompressorer som tillverkas,eller?
cocacola

[hplp]

OK, men vad lär vi oss av det? det går fortfarande inte att mäta om det tillförts mer energi än inmatad elenergi...
f.ö. hplps bild är illustrativ, men blandar tyvärr i texterna effekt och energi, pilarna gäller antingen effekt eller energi.

Hade varit bättre att skriva i kj och sedan omvandlat till w. Ja varför ska man göra det enkelt, skapar ju inga jobb.

[GDS-Jan]

copeland select 7 ,,
jag är rätt övertygad om att dom har koll på verkningsgraden på dom kompressorer som tillverkas,eller?
cocacola

Du skrev ju om man måste pytsa in 150w för 80w kyleffekt.
Då pratar du väl om ett kylskåp?

I vilken värmepump sitter dom kompressorerna?
Tänk efter hur du svarar nu för du kommer att stämpla den VP:n med ett COP på 2,44

[cocacola]

   Bilden som hplp visar ,,, har du sett den . 150 watt i satsad energi för att komma åt 80 watt i kyleffekt ,
 i värmeproduktion skrev jag sen skulle jag lagt ner det ,
då man tar hem 100% till i kyleffekt på satsad energi med en vanlig enkel värmepump räknat i höga temperaturer.
vad får du kylskåp ifrån 
cocacola

[GDS-Jan]

Fine, kör du din kompressor.

Jag ger upp.
Jag skiter i detta och har förstått att peltier-element aldrig någonsin kan fungera som en värmepump.
Hur kunde jag vara så korkad.

[cocacola]

Varför ska jag behöva tänka efter, Det har copland gjort . en ZH26 i en värmepump  med 134 ger vid dom förhållandena en cop på 2,44. skulle vi lyckas hitta en källa där förångningen hamnar 5 grader( 0 grader)  högre tex grundvatten och en riktigt tät proscess
lämnar den 2,72.
Varför så skeptisk jan .. 
cocacola

[cocacola]

Ja jag kommer att fortsätta förespråka kompressordrift för värmeproduktion , då det är den i mina ögon sett den mest ekonomiska lösningen till slutkund när det gäller att flytta energi.
cc

[Roland]

Mäter man på sin VVB hemma så duger det alldeles utmärkt att den blir 80 °C i toppen och 50  °C i botten.

I fallet elvärmd VVB är alla överens om att COP=1. I det här fallet är frågan om COP är 2,65 som du påstår eller runt 1,04 som jag påstår. Nu spelar temperaturfördelningen inte så stor roll, mitt resultat är bästa tänkbara fall. Med annan temperaturfördelning än språngvis övergång från 70 till 5 grader blir COP lägre.

I början kyler peltarna 7,6 °C vatten och i slutet 60 °C vatten.

Det är nog här problemet ligger. Vattnet med 60 grader har först värmts upp från 7,6 till 60 grader, sedan kyls det av. Tanken bakom det hela verkar vara att burken med peltar skall fungera ungefär som en rad värmepumpar i serie. Den första pumpen arbetar mellan, låt oss säga, 10 grader och 15 grader. Vattnet som har värmts till 15 grader blir kalla sidan på en värmepump som höjer temperaturen till 20 grader. Nästa steg går från 20 grader till 25 osv upp till 70 grader. Varje delsteg har högt COP men ser man på totalen, temperaturhöjning från 10 till 70 grader blir COP inte så imponerande. Det går inte att få samma COP på hela temperatursprånget som på delstegen.

[hplp]

Hade det det här gänget håller på med blivit verklighet hade läget varit ett annat.
 http://www.nyteknik.se/nyheter/innovation/forskning_utveckling/article259818.ece
Men det är 4-5 år sedan nu och ännu har det mig veterligen inte resulterat i något.
Hoppas GDS-Jan att du inte blivit stött för att vi säger vad vi tror/vet, sådant måste en innovatör kunna skaka av sig om han inte samtycker.

[GDS-Jan]

Nej stött är jag inte och visst kan jag skaka av mig 

Nu har vi bara räknat vattnet som en tank runt peltarna.

Frågan är ju nu vad som kommer att hända när man plockar ut energi via slingan?
Kommer den bara att uppföra sig som att vattenmängden i över halvan plötsligt skulle vara större?

[bopakoster]

Tänker så här:
Slingan ska ta ut den energi som matas in i peltarna + vad som de kan överföra/pumpa/därutöver. Om peltarnas värmeöverföringskapacitet är stor så begränsas uttaget i slingan av vad som kommer in i burkens underdel. För att kunna mäta peltarnas förmåga bra borde du se till att underdelen kan ta in tillräckligt med värme (mer än vad peltarna kan transportera uppåt) Bara burken skal är nog inte tillräckligt? En slinga till matad med värme nånstansifrån...

Vad händer om du tar den från övre slingan?!