Ämne: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte

[hplp]

Bryt inte ihop nu! Jag är fortfarande intresserad i vad du kan komma fram till.
Trist nog misstänker jag att resultatet blir detsamma som för 5 år sedan, en blygsam cop om du tillför energi på kalla sidan.
får se om jag lyckas länka tillbaka i tiden,
Nä det klarade jag inte , sök peltierelement av hplp.
nu då,,
Allmänt forum / Peltierelement
« av hplp skrivet 17 augusti 2006, 21:20:46 »
jag ger upp!

[GDS-Jan]

Jag ger inte upp så lätt.

Det är något i uträkningarna som inte stämmer med verklighetet.
Och jag tänker ta reda på vad det är.

Jag har peltar för 1800spänn i en brödburk så jag lägger inte av i första taget.

[hplp]

Sälj dem till Norge. 

[GDS-Jan]

Men burken var väl isolerad? Jag utgick från sista publicerade bilden med handdukar över burken. Då tycker jag man kan försumma värmetillförsel och -avgivning jämfört med de 340 W som matas in i burken. Jag har svårt att tänka mig att värmeläckaget är mer än några tiotal W.

Precis som Bopakoster skriver så måste slingan belastas innan vi vet svaret.
I början kyler peltarna 7,6 °C vatten och i slutet 60 °C vatten.

Detta är inte lika enkelt som att köra upp en elpatron i röven på en tank.
Inte ens då har ni rätt eftersom ni räknar att hela tanken har samma temp, vilket den inte har.

[GDS-Jan]

Jag gjorde en snabb test just nu och började med 7,8 °C i vattnet.
16,3 °C i toppen efter 3min, fortfarande 7,8 mitt i tanken och 7,8 i botten.

Vad blir det då med 360w inmatad effekt?

Vad händer när slingan börjar plocka ut energin som finns i toppen?

[bopakoster]

Vad skiljer detta test från det tidigare annat än kortare tid och lite högre inmatad effekt?

[cocacola]

vi antar att det är 2 liter du lyckats höja 8,5 grad på 3 minuter då får du räkna 0,00055556lps*4,18*delta 8,5.=0,019kwh under  dom 3 minuterna . du har en transport av energi på 0,0063 kwh per minut.* 60minuter  det bli 378 wh på en timme
jag är inget matte snille så jag hoppas någon av er andra kan hjälpa till med matten . 
men det här är vad jag får det till
cocacola

[GDS-Jan]

vi antar att det är 2 liter du lyckats höja 8,5 grad på 3 minuter då får du räkna 0,00055556lps*4,18*delta 8,5.=0,019kwh under  dom 3 minuterna . du har en transport av energi på 0,0063 kwh per minut.* 60minuter  det bli 378 wh på en timme
jag är inget matte snille så jag hoppas någon av er andra kan hjälpa till med matten . 
men det här är vad jag får det till
cocacola

Det är ju knappast 2l, gissar på 2dl i toppen.
Resten av tanken var ju fortfarande 7,8 °C

Då blir effekten 37w

Kom igen nu ni kan ju räkna ut detta.

Det var precis därför jag valde i det sista testet att bara köra 3min för att inte värma upp 2l vatten utan bara toppen på tanken.

[hplp]

Jag gjorde en snabb test just nu och började med 7,8 °C i vattnet.
16,3 °C i toppen efter 3min, fortfarande 7,8 mitt i tanken och 7,8 i botten.

Vad blir det då med 360w inmatad effekt?

Vad händer när slingan börjar plocka ut energin som finns i toppen?

Om jag minns rätt så försöker peltierelementet uppnå sitt specifika  mellan de båda sidorna. Så tar du energi från varma sidan kommer elementet att flytta över mer energi från kalla sidan. I en box utan yttre påverkan, men med el in ser det ut så här energimässigt.

[cocacola]

deciliter... ja då blir det inga bra siffrer ,
cc

[GDS-Jan]

Om jag minns rätt så försöker peltierelementet uppnå sitt specifika  mellan de båda sidorna. Så tar du energi från varma sidan kommer elementet att flytta över mer energi från kalla sidan. I en box utan yttre påverkan, men med el in ser det ut så här energimässigt.

Den bilden vill dom inte se för den tror de inte på.

[bopakoster]

Det är ju knappast 2l, gissar på 2dl i toppen.
Resten av tanken var ju fortfarande 7,8 °C

Då blir effekten 37w

vad är det som får dig att ant 2 dl? liksom vad får Cocacola att anta 2l?

Om man är pessimist kan man beräkna hur mycket vatten som ökat från 7,8 till 16.3 °C med hjälp av enbart tillförd elenergi, dvs 360W i 3 minuter, Det ger en undregränslösning.
Men vi kommer ändå inte fram till om det tillförts energi från omgivningen eftersom temperatur fördelningen är för oprecist mätt.
En övregränslösning har väl Cocacola nästan beräknat,  halva volymen är 2,5l. Sanningen ska alltså ligga däremellan.

[GDS-Jan]

vad är det som får dig att ant 2 dl? liksom vad får Cocacola att anta 2l?

Om man är pessimist kan man beräkna hur mycket vatten som ökat från 7,8 till 16.3 °C med hjälp av enbart tillförd elenergi, dvs 360W i 3 minuter, Det ger en undregränslösning.
Men vi kommer ändå inte fram till om det tillförts energi från omgivningen eftersom temperatur fördelningen är för oprecist mätt.
En övregränslösning har väl Cocacola nästan beräknat,  halva volymen är 2,5l. Sanningen ska alltså ligga däremellan.

Sant, jag mätte inte vad som hände i undre halvan.

Men ni räknar allt på 2,5l medans jag försökte visa att efter 3min så har det inte hänt något på 2,5l utom i toppen.

[hplp]

Den bilden vill dom inte se för den tror de inte på.

   Jo den tror de på, för räknar du så får du cop 1,53.
Om du sätter peltierelementets varma sida på ett vakuumrör hålls dena sida tillräckligt avkyld för att peltierelementet ska tvingas jobba, men jag tror aldrig att du kan få mer än cop 1,5, om du inte gör en ny upptäckt.

[bopakoster]

Sant, jag mätte inte vad som hände i undre halvan.

Men ni räknar allt på 2,5l medans jag försökte visa att efter 3min så har det inte hänt något på 2,5l utom i toppen.

OK, men vad lär vi oss av det? det går fortfarande inte att mäta om det tillförts mer energi än inmatad elenergi...
f.ö. hplps bild är illustrativ, men blandar tyvärr i texterna effekt och energi, pilarna gäller antingen effekt eller energi.