Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: 750. Samma inställningar, samma utetemp men olika innetemp?  (läst 15781 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: 750. Samma inställningar, samma utetemp men olika innetemp?
« Svar #15 skrivet: 18 februari 2012, 10:36:55 »
Måste göra er besvikna. Det är radiatörer!
Ok. Dom flesta har nog inbillat sig att du hade golvvärme. Men då ska det väl gå att få till testa som någon sa att öka faktorn på innegivaren. Annars får du försöka hitta en inställning på termostaterna i det rum som blir för varma, så att dom bromsar värme tillförseln helt vid övertemperatur.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad BigGitt

  • Jag kan nästan inget om värmepumpar. Kolla alla mina tips!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sjöbo 27500
  • Antal inlägg: 1839
  • Karma +17/-26
  • Kön: Man
  • Skåne, Sjöbo
SV: 750. Samma inställningar, samma utetemp men olika innetemp?
« Svar #16 skrivet: 18 februari 2012, 22:44:40 »
purjo_
Ditt senaste inlägg är det enda vettiga här. / Utan att såra ngn.
Redan på 60 talet då jag läste styr/regler var reglering som denna möjliga med PID.
Fattar inte att man inte kan det idag. Ska el bolagen gynnas?
Jag är värdelös på att köra bil!

Glöm inte att jag är amatör.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: 750. Samma inställningar, samma utetemp men olika innetemp?
« Svar #17 skrivet: 18 februari 2012, 22:51:49 »
purjo_
Ditt senaste inlägg är det enda vettiga här. / Utan att såra ngn.
Redan på 60 talet då jag läste styr/regler var reglering som denna möjliga med PID.
Fattar inte att man inte kan det idag. Ska el bolagen gynnas?

Ja, men om du har en värmepump hemma och inte kan få varmt fast du har effekten så är det du som har ett problem.

Det har i alla tider sedan man eldat något varit husägarens ansvar att se till att det är varmt inomhus.

Nu verkar det som ni lägger det ansvaret på Nibe?

En VP är inget kylskåp eller frys som man bara pluggar i kontakten och den löser bekymmret.

Jämför den med att elda, det är ditt eget ansvar att det blir varmt inomhus.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad BigGitt

  • Jag kan nästan inget om värmepumpar. Kolla alla mina tips!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sjöbo 27500
  • Antal inlägg: 1839
  • Karma +17/-26
  • Kön: Man
  • Skåne, Sjöbo
SV: 750. Samma inställningar, samma utetemp men olika innetemp?
« Svar #18 skrivet: 18 februari 2012, 23:06:22 »
GDS -Jan

Jag vill inte bli bannat p.g.a. nåt jag skulle vilja skriva här...
Jag är värdelös på att köra bil!

Glöm inte att jag är amatör.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: 750. Samma inställningar, samma utetemp men olika innetemp?
« Svar #19 skrivet: 18 februari 2012, 23:13:35 »
GDS -Jan

Jag vill inte bli bannat p.g.a. nåt jag skulle vilja skriva här...

Skriv inte det då.
Men sätt dig in i hur pumpen funkar.

Ta reda på exakt vilka m3/h luft pumpen vill ha och kör på det.

Stirra inte blint på fläktsynk och att du kyler ner huset med kall uteluft för har du en pump som levererar så är kallras vid ventilerna det enda problemet du borde ha.

Min ger bara 3kw och jag fryser inte.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: 750. Samma inställningar, samma utetemp men olika innetemp?
« Svar #20 skrivet: 19 februari 2012, 01:04:30 »
Nu handlade väl inte diskussionen om huruvida VP'n klarar av att värma eller inte, utan att det skall vara så svårt för VP'n att ge jämn innetemp.
Att göra styrsystem som på ett bättre sätt kan ta hand om dynamiken i olika distributionssytem och ta hänsyn till fler parametrar måste väl vara tillverkarens ansvar  Sc:,h Men, som jag sa så gör ju inte tillverkarna mer än vad den normala kunden kräver, så visst ligger en liten del av ansvaret på oss kunder som måste börja kräva bättre funktioner....
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: 750. Samma inställningar, samma utetemp men olika innetemp?
« Svar #21 skrivet: 19 februari 2012, 17:06:41 »
Jag ber om ursäkt för mitt inlägg igår  :-[
Får skylla på att jag var trött och förkyld.

Och som Purjo påpekade så var det inte ens relevant för trådens ämne.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad episcopus

  • Utvecklar/programmerar styrsystem och skulle Nibe höra av sig så är jag mer än
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Varberg
  • Antal inlägg: 78
  • Karma +0/-0
SV: 750. Samma inställningar, samma utetemp men olika innetemp?
« Svar #22 skrivet: 20 februari 2012, 08:45:22 »
purjo_
Ditt senaste inlägg är det enda vettiga här. / Utan att såra ngn.
Redan på 60 talet då jag läste styr/regler var reglering som denna möjliga med PID.
Fattar inte att man inte kan det idag. Ska el bolagen gynnas?

Värmepumpen regleras säkert med en PI(D)-regulator. Fast det är över framledningskurvan den reglerar kompressorhastigheten. Det är det beräknade börvärdet som skall uppnås eller i viss mån överskridas för att arbeta ner graddagarna. Även luftfläktens och cirkulationspumpens hastighet regleras av en PI(D)-regulator. Men det skulle absolut finnas en mer finurlig metod att påverka framledningstemperaturen än med kurva och kurvförskjutning mha innegivaren, speciellt vid användning tillsammans med golvvärme i platta. Har tänkt köpa Nibes modbus-lösning och börja styra framledningstemperaturen externt.

Samtidigt som vi för denna diskussion måste man förstå Nibe då det säkerligen hade varit en mardröm att leverera en lösning som tar fler parametrar än framledningstemperatur, utetemp och innetemp i hänseende. Deras support hade med största sannolikhet blivit nedringt av folk som inte förstår vad det är som påverkar hur värmepumpen arbetar.
Nibe F750 i nyproduktion - 6 rok @ atemp 129.2 kvm. Golvvärme ovanför 300mm isolering i platta och under 500mm lösull i tak.

Energibehov @ DVUT -14.7 grC: 5480W

Kurva 5 (-1).
Ref. frånlufthastighet: 160 m³/h

Januari 2012: FLVP 588kWh (korr. 610kWh), HH 245kWh
Februari 2012: FLVP 934kWh (korr. 794kWh), HH 219kWh
Mars 2012: FLVP 501kWh (korr. 579kWh), HH 190kWh
April 2012: FLVP 440kWh, HH 195kWh
----------------------------------------------------------

Utloggad anette_jonas

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: 750. Samma inställningar, samma utetemp men olika innetemp?
« Svar #23 skrivet: 21 februari 2012, 12:23:13 »
Hej har haft ett liknade problem med min pump. Det som jag nu har ändrat är att vi kör två klimatsystem i huset golvvärme och radiatorer. Jag har i meny 4.9.2 ändrat på filtreringstiden till 2h nu från att ligga och räkna på 24 h som är standard värdet.

Pumpen räknar ut medelvärdet över 24 timmar och sen verkar den köra värme kurva ut från detta. Så om du ändrar till 0 så går pumpen på aktuell yttemperatur samma som du ser i displayen. Skulle tro att om du kollar loggen så får du olika medelvärdes temperaturer under dessa 24 timmar då ni har problem kanske.

Sen i meny 1.9.4 har jag aktiverat rumsgivaren så den styr med en faktor på 3,5 nu. Med dessa ändringar så har jag nu kommit fram till att pumpen leverera ingen värme ut i golvvärmen om vi eldar i kaminen på plan1. Sen om solen strålar in och det är varm på dagen eller om vi eldar länge så slutar pumpen att köra kompressorn. Mitt problem var också att när jag eldar i kaminen så fick vi för varmt och pumpen ville göra värme fast huset var varmt och GM bara tickade på. Men när man har mailat Nibe om problemen så var allt i sin ordning sände med kort samt log filer till dem. Så efter att ha läst installatörhandboken samt kollat hur mitt hus svara på mina ändringar under en veckas tid så är det dessa värden som nu gäller. Men det har tagit mig ca två månader för att komma till dessa värden.  Så lycka till kanske kan vara några tipps på vägen.
F750 i 2plans hus på 181 kvm & garage på 55 kvm Göteborg
Bottenplan golvvärme i betongplatta
Övreplan / Garage med radiatorer

Utloggad Freddan101

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 172
  • Karma +0/-0
  • Nibe F750
SV: 750. Samma inställningar, samma utetemp men olika innetemp?
« Svar #24 skrivet: 21 februari 2012, 12:49:30 »
Hej har haft ett liknade problem med min pump. Det som jag nu har ändrat är att vi kör två klimatsystem i huset golvvärme och radiatorer. Jag har i meny 4.9.2 ändrat på filtreringstiden till 2h nu från att ligga och räkna på 24 h som är standard värdet.
Det här med två klimatsystem har jag funderat på också eftersom jag tycker det är svårt att få jämn temp med både radiatorer och glovslingor. Var det mycket bök att gå från ett till två system?

Det blir inte en väldigt massa fler start/stopp på kompressorn när du sänker filtreringstiden till 2h?
« Senast ändrad: 21 februari 2012, 13:08:03 av Freddan101 »
Nibe F750 installerad i ett 155 kvm 1,5-plans i GBG byggt 2011. Shuntade golvslingor i plattan & radiatorer (1-rörssystem, 2 slingor) på ÖV i samma klimatsystem

Utloggad anette_jonas

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: 750. Samma inställningar, samma utetemp men olika innetemp?
« Svar #25 skrivet: 21 februari 2012, 13:21:22 »
Det som min log visar är att nu jobbar pumpen mot temperaturen i huset och vad som är ute. Pumpen står nu mer stilla i mitt fall och går på mindre GM också nu. Förut så rullade GM bara på fast det var varmt i huset så vi hade en över temperatur på mellan 4 till 6 grader mitt på dagen när solen ligger på. Sen för att på natten när det var kalt följa kurvan jätte bra och då var vi på våra 21 grader i huset.

Vi uppdaterade till 2 system genom att köpa till en AXC 40 från Nibe, sen hade jag ett tom rör upp till plan två så jag kunde lätt installera en extra tempgivare. Mellan pumpen och AXC 40 är det bar lite el fix sen installerade jag en ställmotor på vår golvvärme central samt två temp givare där. Så min ombyggnation så var det bara elektriskt som jag behövde uppdatera. Sen ställde jag kortet som om det skulle vara ett ECS 41 fungerar kanon bra. Du kan se kort hur det ser ut med två system när front lyckan är stängd på pumpen samt styr boxen som sitter jämte pumpen.
F750 i 2plans hus på 181 kvm & garage på 55 kvm Göteborg
Bottenplan golvvärme i betongplatta
Övreplan / Garage med radiatorer

Utloggad Gäst1001

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 160
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: 750. Samma inställningar, samma utetemp men olika innetemp?
« Svar #26 skrivet: 21 februari 2012, 21:45:29 »
Filtreringstiden är enbart för uträkning av medelutomhustempen för att bestämma om tillsatsen ska vara tillåten eller inte i autoläge. Samt vbpumpen då.

Utloggad Freddan101

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 172
  • Karma +0/-0
  • Nibe F750
SV: 750. Samma inställningar, samma utetemp men olika innetemp?
« Svar #27 skrivet: 24 februari 2012, 11:13:00 »
Det som min log visar är att nu jobbar pumpen mot temperaturen i huset och vad som är ute. Pumpen står nu mer stilla i mitt fall och går på mindre GM också nu. Förut så rullade GM bara på fast det var varmt i huset så vi hade en över temperatur på mellan 4 till 6 grader mitt på dagen när solen ligger på. Sen för att på natten när det var kalt följa kurvan jätte bra och då var vi på våra 21 grader i huset.

Vi uppdaterade till 2 system genom att köpa till en AXC 40 från Nibe, sen hade jag ett tom rör upp till plan två så jag kunde lätt installera en extra tempgivare. Mellan pumpen och AXC 40 är det bar lite el fix sen installerade jag en ställmotor på vår golvvärme central samt två temp givare där. Så min ombyggnation så var det bara elektriskt som jag behövde uppdatera. Sen ställde jag kortet som om det skulle vara ett ECS 41 fungerar kanon bra. Du kan se kort hur det ser ut med två system när front lyckan är stängd på pumpen samt styr boxen som sitter jämte pumpen.
Tack för fotona! Då fattar jag det som att lösningen blir samma som jag har idag, shuntat till golvslingorna. Men istället för att jag springer och vrider på termostaten själv fixar Nibe detta. Hade ju varit nice... :) Vilken är anledningen att du valde en AXC40 istället för ECS40/41?

Verkar ju inte vara så mycket meck men ändå lite utbyte av några komponenter för att uppdatera mitt system. Här finns foton på hur detta är uppbyggt. http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=45516
Nibe F750 installerad i ett 155 kvm 1,5-plans i GBG byggt 2011. Shuntade golvslingor i plattan & radiatorer (1-rörssystem, 2 slingor) på ÖV i samma klimatsystem

Utloggad briggsjo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 47
  • Karma +0/-0
SV: 750. Samma inställningar, samma utetemp men olika innetemp?
« Svar #28 skrivet: 24 februari 2012, 21:49:45 »
Mitt problem har varit att när mycket folk kommer över så blir väldigt mycket varmare och sämre luft.
Kanske inte lösningen på ditt problem men jag har användt mig av 2 av de mjuka ingångarna för att att via en strömbrytare ändra hastighten på fläkten samtidigt som jag sluter en annan ingång programmerad som extern styrning ställd på 20,5ºC.
Så en stund innan innan folket kommer trycker jag på strömbrytaren så jag får bättre luft samt blockerar värme över 20,5ºC vilket ger ett mycket behagligare klimat så man slipper vädra.

I ditt fall tillsvidare kan du blockera värma helt de dagar de är mycket sol ute via en knapp central placerad kanske?
1-plans LB-Villa -87 109Kvm Nö Skåne
FLVP: Nibe F370 (2011)
I slutet av 2015 ändrades normal fläkthastighet från 50% till 70% vilket innebar mycket färre avfrostningar med bibehållen värmekomfort.
1st Fläktkonvektor Omnia UL-36 (2011)
L/L: Mitsubishi MSZ-FD25VA (2011)
(Elradiatorer som aldrig är igång)
Lågenergilampor/Led i fönster, underslag och trädäck.

Årsförbrukning
2009:14500kWh (inklusive hushållsel).
2010:12582kWh (inklusive hushållsel).
2011:8844kWh (inklusive hushållsel).
2012:7933kWh (inklusive hushållsel).
2013:9130kWh (inklusive hushållsel).
2014:8452kWh (inklusive hushållsel).
2015:8167kWh (inklusive hushållsel).
2016:7658kWh (inklusive hushållsel).

Utloggad Freddan101

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 172
  • Karma +0/-0
  • Nibe F750
SV: 750. Samma inställningar, samma utetemp men olika innetemp?
« Svar #29 skrivet: 25 februari 2012, 12:01:56 »
Mitt problem har varit att när mycket folk kommer över så blir väldigt mycket varmare och sämre luft.
Kanske inte lösningen på ditt problem men jag har användt mig av 2 av de mjuka ingångarna för att att via en strömbrytare ändra hastighten på fläkten samtidigt som jag sluter en annan ingång programmerad som extern styrning ställd på 20,5ºC.
Så en stund innan innan folket kommer trycker jag på strömbrytaren så jag får bättre luft samt blockerar värme över 20,5ºC vilket ger ett mycket behagligare klimat så man slipper vädra.

I ditt fall tillsvidare kan du blockera värma helt de dagar de är mycket sol ute via en knapp central placerad kanske?
Problemet med slingor i betong är att förändringar av framledningstemp tar lång tid för att slå igenom. För tillfället har jag också problem att experimentera allt för mycket med framledning eftersom radiatorerna på övervåning finns i samma klimatsystem. En idé skulle kunna vara att justera fläkthastighet efter innetemp men den möjligheten har jag inte sett...
Nibe F750 installerad i ett 155 kvm 1,5-plans i GBG byggt 2011. Shuntade golvslingor i plattan & radiatorer (1-rörssystem, 2 slingor) på ÖV i samma klimatsystem

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!