Ämne: HGW maxtemp G2

[David Rinnan]

hahah ruskig massa starter.. hm vad klassar du som ruskig massa starter om man får fråga =)

Om den startar en gång per 1.5 timmar så borde det bli 16 starter vilket väl får anses hyfsat?

Det som kan vara intressant att notera är i fall det blir någon skillnad i hur högt den går ovanför ditt börvärde. Som bekant kostar det ju att stå och tuffa på högre temperaturer än man måste.

Jag står (sitter) inte här och påstår att det ena är bättre än det andra. Bara att det finns fler parametrar än en att ta ställning till.

[Habbe77]

Är det "vikt vv temp" värdet man ska utgå ifrån när man sätter vv till rad ?

Jag skruvade ner "varmvattentid" ihop om att få ner gångtiden samt öka framlednings tempen. Kanske är helt galet.

[David Rinnan]

har inte fattat detta med HGW.
Som jag har förstått det så är det hetgasen som den skall använda för att värma vv.
Min maskin säger att den går på HGW, men när jag tittar i installations menyn så går HGW shunt från 0 till ett minus tecken en gång var 20 sekund, vv säger den är 56 grader.
Nu när min maskin går typ 12 timmar om dagen så känns det som jag borde producera mycket mer vv.
Men det kanske det inte är så, har någon koll på hur den gör med HGW ?

Hälsningar
Peter A

Well det kan vara beroende av vilken framledningstemperatur du har. Har du få gångtimmar och låg framledningstemperatur (golvvärme exempelvis) så är det inte säkert att pumpen ger dig den HGW du kanske förväntar dig.

[David Rinnan]

Är det "vikt vv temp" värdet man ska utgå ifrån när man sätter vv till rad ?

Jag skruvade ner "varmvattentid" ihop om att få ner gångtiden samt öka framlednings tempen. Kanske är helt galet.

här är från manualen, lite omskrivet från ett tidigare inlägg jag skrev

OM ett värmebehov finns, det gör det i ditt fall, då styr HWG shunten över till värme när det viktade värdet är högre än summan av START temperaturen för varmvatten (i mitt fall 43 många har lite högre) plus då det värde man anger (standard är 3k) interval är 1-10k.

Det där skulle ju innebära att shunten styr om HGW mot hus när i ovan fall det viktade VV värdet är 46 grader och huset kallar på värme. Så verkar det ju nu inte vara trots allt? ovan är avskrivet manualen för HGW från thermia. (bortsett från , det gör det i ditt fall,)

[David Rinnan]

och här är Carl Ns kopia från manualen.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=45102.msg439989#msg439989

misstänker man problem med shunten kanske HGW shunt tid kan ökas?

om vi visste vad HGW gör när HGW-integral är nådd kunde man sänka denna samt öka fördröjning innan den börjar räkna igen, i och med att den börjar från noll.

start hgw verkar påverka grundläget för shunten. Den står på 7s som standard men tar 30 sekunder att öppna helt.??

[Habbe77]

Jo, jag är med på det, men vikt vv temp värdet är väldigt högt, är värdet alltså.

Om det nu är det man hänvisar till i manualen när den säger "viktade värdet"

[David Rinnan]

ja så är det skrivet

När det viktade värdet för VV tempen. Säg att den håller 48 grader viktat. När detta värde, 48, är högre än start-tempen för varmvatten (i mitt fall 43) plus vikt vv temp (3 standard) alltså 46 i detta fallet, då ska den gå över till husvärme om behov finns. Så står det, eller så läser jag det i alla fall.

Man vet ju aldrig.
Med tanke på att HGW bara görs om huset värms. Så fattar jag inte när fan den skulle värma vatten i fall ovan beskrivning stämmer. Och ändå har jag nu läst stycket från manualen 10 gånger.

[David Rinnan]

nu finns det ju 1000 inställningar, varav få verkar fungera som annonserat...
det är HGW integraler hit, signallängder, shunttider och så vidare.

I min värld hade det räckt med inställningen som heter MAX TEMP. Dvs när toppgivaren i VV beredaren når detta angivna värde (säg 65grader) så slutar den producera varmvatten.

För att det inte ska bli för hattigt fram och tillbaks så lägger man då på en hysteres eller integral. Typ när värdet nås så börjar den räkna upp integralen och fortsätter alltså att producera VV lite längre, tills integralvärdet är nått. Då blir värdet 0 igen och den kollar om behov föreligger, räknar upp, blir 0, kolla behov föreligger, osv osv.

har någon av er testat att sätta MAX TEMP 60 och sedan läsa av HGW integral därefter. Och även kolla i fall det blir varmare VV därefter eller i fall den värmer huset? 

[SweP]

Ger upp nu, gick fint frams tills dess att HGW gick in vid midnatt, sen dök integralen i en fin kurva för att nu vid 0700 vare nere på -770. Har under denna tid lyckats hålla 43 i fram o ökat från 60-72 i vv, det tråkiga är att de senaste 4h så har den inte ökat vv ens, stått på 72 men HGW vill ha mer temp värme diff var -2.  Sänkte maxtemp till 80 nu så började shunten stänga o pytsa över till värme, men hur svårt kan det vara igentligen.

Håller till fullo med David att det borde finnas ett stopp.

Provade att stänga av HGW föresten, det verkar som att den bara stängs av med shunten i det läge som den var vid när man stängde, verkar ju helknäppt.

Drog ett mail till min installatör, får se vad som händer.

[SweP]

David,

Kollade det du frågar efter härom dagen, sänkte till 60 o hade koll på HGW integralen, den börjar shunta mot huset för att sänkavv  framledningstempen till 60, men den verkar alldrig stänga helt utan ligger där vid 60, och då stiger ju inte vv tempen o då verkar det som det blir tilt i hjärnan. Sedan ligger integralen o jobbar lite runt 0 integral för att hålla 60.  Det skumma är att så som jag läser manualen så vid - shuntar den mot huser o vice versa, så funkar det inte hos mig. Tvärtom, men jag är nog för trött i skallen med alla dessa HGW integraler o allt vad det heter...

[David Rinnan]

ett problem kan säkert vara temp diff i vissa fall. Dvs att den inte jobbar med hetgasen för att tempdiffen är för liten.

Sedan verkar det ju vara som så att man kanske måste laborera med detta med shunt-tid och sådant beroende på hur man vill att den ska ställa sig?

Men det känns ju lite som hit and miss.

Så som SweP skriver vore ju briljant i fall den då vid 60 grader som han beskriver börjar shunta mot huset i stället.

Det ska inte behöva vara svårt att kontrollera maskinen så att den fungerar väl när den börjar närma sig spetsbehov. Det är ju trots allt att en G2 under resten av värmesäsongen ska vara någon underdimensionerad för att ge max. Och då måste den ju också ha stöd för att hantera tillfällen när underdimensioneringen blir ett "problem" (nåja problem och problem men man vill ju ha så lite spets som möjligt trots allt).

Jag vill, om jag hade en g2, bara säga vilken max VV temp jag vill ha sedan går resten till huset samt att det finns en till huvudintegral. Då skulle man ha:
a) start av värmepump (säg -100)
b) avslut HGV (-600)
c) tillsatts (-1000)

basta

[JockeB]

Nja jag vill nog ha att den inte har maxtemp = 60 ºC utan prioriterar värme, inte vv när vv är över 60 ºC
Då kan man få vv>70 ºC när det går.
Det känns inte som vv till rad fungerar nu ....
Om den fungerade som den låter på beskrivningen vore det nog tillräckligt

[David Rinnan]

om den fungerade som beskrivningen så skulle ju aldrig HGV gå till VV egentligen.

Eller det skulle inte bli så varmt i alla fall.

Enklast vore som sagt en max-temp. Där man 100% kan lita på att om VV är denna temp eller högre då görs inge mer VV igen förrän startvärdet för VV är uppnått på nytt.

Och därtill en integral som förhindrar HGV helt om man börjar närma sig spetsläge.

Då skulle man bara behöva säga:
Detta är den max temp jag vill ha (säg 65c)
detta är startvärdet när den går tillbaks och gör VV igen (säg 50c)
detta är integralen som avslutar HGV oavsett (säg -400)

Då kommer den större delen av värmesäsongen göra varmt VV. När körningarna börjar bli längre för att det är kallt ute har man ett max på hur varmt VV den gör och därefter prioriterar den huset. Och som en ren safeguard har man ett integralvärde för när den avslutar helt så att värmeintegralen kan ges en chans att jobba tillbaks igen.

[Berka1]

Lite info!
Stängde av hgv igår kväll, toppgivaren visade då 60 ºC och startgivaren 46 ºC.
Nu på morgonen visade toppen 68 ºC och start 64 ºC, tänkte nu jävlar.
Ingen idé att ringa Thermia support dem brukar inte kunna svara på lite mer avancerade frågor, så ringde dem jag köpt pumpen ifrån och
blev hänvisad till en specialist.
Äntligen någon som kan detta ut i finger spetsarna, fick till svar att även om man stänger av hgv så läcker en del ut till vv för att inte hgv-kretsen skall koka
när det nu blir högre temp i tryckröret.

[dartmogge]

Berka1
Så har jag haft det under natten, HGW avstängd -13,14c
Varmvatten steg till 75c och integralen hämtas sakta hem.

Så summan blir nu att jag kör utan HGW, jag får ju fortfarande bra med vv och VP orkar med kallare väder. Thumbsup

Fast det vore ju bra om man kunde ställa in VP som david skriver.