Ämne: Hur gör man för att få mer värme?

[nttekniker]

Tack, nu sitter den i sin plats, kåpan sitter perfekt på den vänstra delen, men på högra delen är det någon millimeter öppet, det gick inte att sätta den bättre än så men det kanske duger, det är bara högra sidan lite mer upp på sidan där man ser att den inte sitter riktigt bra om man tittar noggrann alltså.
Vi får se om rengöringen hjälper, återkommer.
Tack för er alla för all hjälp och support, special tack för TUCSONOR som var med och hjälpte i varje små detalj.

[nttekniker]

Jag har nu provat, gav lite mer värme efter rengöringen, c:a 0.5 C mer blev det, så jag tror att jag provar det andra alternativet att isolera ytter del, så jag undrar om det finns steg för steg anvisning om hur man gör?

[o o]

Titta på pdf:en som Tucsonor bifogade tidigare i tråden. Kompressorn "burken" och rör ut från den är viktigast.
Sen kan man fortsätta och ta rören in, kopplingar osv. Är rören långa ute så gör även det nytta.

[TUCSONOR]

Isolering:

Finnes ingen bruksanvisning.

Her er link til diverse andre som har isolert, bildene kan gi deg en idè om hvordan det kan gjøres:
http://www.byggebolig.no/index.php/topic,34566.msg368405.html#msg368405
http://www.byggebolig.no/index.php/topic,31111.msg338271.html#msg338271

Poenget er å redusere varmetapet fra alle varme deler som er utendørs. Det meste er inne i kompressorrommet på utedelen.

[Paxmax]

Det är nog helt normalt att den inte klarar att värma huset när det är -8 ute. Vid -8 grader ger nog inte innerdelen ifrån sig mer än 2.5-3kW. Jag har 130kvm på 1,5plans hus och den klarar inte hålla tempen. Den börjar falla redan vid -3 och vid -5 är det riktigt märkbart svalare inomhus, inte ens rummet(35kvm?) pumpen sitter är tillräckligt tempererat för komfort vid dessa temperaturer.

[TUCSONOR]

De her eldre Panasonic pumpene har COP ytelse som ikke er stort bedre enn "billige" Kinapumper.
Faktum er, trist men sant, at COP på de er under 2 (korrigert for defrost) allerede før det blir -8 ute. Den effekt PAXMAX beskriver er nok derfor nærmere 2 kW.

Men det er håp. Får man isolert i ytterdelen så blir ytelsen LANGT bedre.
Du nevner at du oppnår 19 grader ved -8 ute. Pumpen holder da 11 grader differanse mellom inne/ute. Om vi antar at 4 av de gradene er fra varme som kommer fra lys, TV etc etc, så bidrar din pumpe med oppvarming på 11-4=7 grader.
Pumpen avgir i gjennomsitt ikke mer enn 2.0kW er min bedømning ved -8 ºC. Varmetapet i din bolig er da 2000W/ 7 grader = 140W/Grad, et normalt forekommende tall.

Dersom du isolerer din pumpe godt vil jeg påstå du får avgitt 30% mer effekt fra pumpen. Den går fra 2 kW til 2.6 kW ved -8 ºC.
De ekstra 0.6kW vil du kunne bruke til å holde 600/140=4.3 grader varmere inne. Du skal altså klare å holde opp mot 23 grader inne ved -8 ºC, det blir 19 grader inne når du nærmer deg -11 ºC ute.

[sutarn]

har du några andra värmekällor igång då( ex. el element) ? Annars är det inte speciellt konstigt om inte pumpen klarar att hålla huset varmt vid -8 ºC.

[nttekniker]

Det var en säljare av värmepumpar på el.on som sade att min panasonic borde ge mer värme än 19° vid -8°, det var det som gjorde att jag reagerat och började söka om vad det kan vara för fel och om det går att åtgärda felet på ett enkelt sätt eller om jag nu ska byta en 5 års gammal lvp.
En tekniker har kommit hem för ett par dagar sedan och sade att min lvp hade inte värmekabel eller nåt sånt, kan det påverka?
Han sade också att det skulle vara bättre om jag installerar en till lvp av märket mitsubishi 630 eller 660 istället av att ta bort den gamla och sätta upp en ny.
Men nu efter att jag läste dem senaste tre kommentarer började jag bli lite tveksam då ni säger att det är helt vanligt att lvp inte klarar leverera tillräckligt med värme vid -8° och undrar varför står det att en lvp klarar att ge värme vid ner till -15, -20 och -30 på vissa lvp.

[Paxmax]

En plan är att sätta upp en pump TILL.

En del pumpar stänger av sig någonstans efter man passerat -20. Anledningen är väl att dom tycker att det sliter på pumpen och den inte tillför mycket mer värme än vad ett el-element gjort.

Jag har haft pump gåendes i alla väder, har stundtals haft kallare än -25 någon/några enstaka timmar på vissa dagar. Den har alltid producerat värme. Min pump har inte heller någon kompressorvärmare så kallstarter skulle nog slita MER än själva driften som den spenderar i tok-kyla. Ett argument kanske är att pumpen inte klarar avfrosta vid den kylan, men några sådana tendenser har jag inte sett. Jag kör utan värmeslinga tills -5ºC, sen slår jag på den manuellt.

[Bullikano]

Du kan ha fått ett litet läckage i nån av kopplingarna så det har blivit gasbrist i pumpen. om pumpen för övrigt är i bra skick så ta ut en kyltekniker som täthetsprovar och efterdrar rörkopplingarna. se till att pumpen töms på all gammal gas och att den vacumsugs ordentligt samt fylls på med rätt viktmängd helt ny gas så får du fart på pumpen igen.

[TUCSONOR]

Det var en säljare av värmepumpar på el.on som sade att min panasonic borde ge mer värme än 19° vid -8°, det var det som gjorde att jag reagerat och började söka om vad det kan vara för fel och om det går att åtgärda felet på ett enkelt sätt eller om jag nu ska byta en 5 års gammal lvp.
En tekniker har kommit hem för ett par dagar sedan och sade att min lvp hade inte värmekabel eller nåt sånt, kan det påverka?
Han sade också att det skulle vara bättre om jag installerar en till lvp av märket mitsubishi 630 eller 660 istället av att ta bort den gamla och sätta upp en ny.
Men nu efter att jag läste dem senaste tre kommentarer började jag bli lite tveksam då ni säger att det är helt vanligt att lvp inte klarar leverera tillräckligt med värme vid -8° och undrar varför står det att en lvp klarar att ge värme vid ner till -15, -20 och -30 på vissa lvp.

1. Alle varmepumper leverer varme ved -15 og nedover, med mindre prosusenten har lagt inn en grense for når den skal stoppe å lage varme.
2. Ingen L/L-pumper som tar strøm ut av en 10A 220V strømkurs klarer å varme en hel normal stor enebolig ved -15.

En L/L-varmepumpe er en stor vifteovn som med synkende utetemperatur leverer mindre og mindre varme. Det svært mange som tror at om de har kjøpt en varmepumpe med 6.6kW effekt, så har de 6.6 kW f,.eks ned til -25, for det står jo at den har varmedrift til det!

Så er altså ikke tilfellet, og mange blir skuffet når de kjøper varmepumpe. De tror at den kan varme huset uansett hvor kaldt det er.

Skal du ha varme kun fra varmepumpe ved lavere temp enn -8 ºC må du inn med en pumpe til, ikke bytte den du har.




 

[tbatba]

hej

det jag undrar vilken temp är inloppsluften resp utblåsluften max fläkt

med typ 30 grader på fjärren  ?

sedan om den går 38 minuter och avfrostar 13 minuter så kan den inte
bygga upp någon vidare värme (detta kallas i Daikin tråden som hysterisk avfrostning men som i detta fall kanske är helt normalt för DKE pumpar)

 är det så fort som det blir minus grader  ?

sedan 130 kvm skulle jag tro är för mycket för denna pump vid - 8
om det inte är bra fönster och dörrar och bra isolerat

om du därimot fick gångtider på det dubbla så skulle det bli dubbelt så
bra

så gångtider på ca 30 minuter då måste man ha en pump på typ 7-9 kw
för att klara av uppvärmning i större hus vid typ -8 om man därimot
har en pump med 1-2 timmars gång tid vid -8 så minskar storleken
på maskinen till ca 6 kw osv dvs alla avfrostningar suger energi från  huset och tempen  inne sjunker

detta är inga exakta siffror men principen är desto länge drifttid mellan avfrostningar/avisning desto bättre desto mindre pump behövs (en enkel men inte en utförlig förklaring )

mvh

[Bullikano]

38 minuter mellan avfrostning är inget konstigt för E9DKE ligger normalt med ca 40-45 minuters mellanrum men kan variera som mest mellan 30-50 minuter ber av väderlek. tid för avfrost brukar ligga mellan 12-16 minuter = 1 gång per tim.
   

[sutarn]

Det var en säljare av värmepumpar på el.on som sade att min panasonic borde ge mer värme än 19° vid -8°, det var det som gjorde att jag reagerat och började söka om vad det kan vara för fel och om det går att åtgärda felet på ett enkelt sätt eller om jag nu ska byta en 5 års gammal lvp.
En tekniker har kommit hem för ett par dagar sedan och sade att min lvp hade inte värmekabel eller nåt sånt, kan det påverka?
Han sade också att det skulle vara bättre om jag installerar en till lvp av märket mitsubishi 630 eller 660 istället av att ta bort den gamla och sätta upp en ny.
Men nu efter att jag läste dem senaste tre kommentarer började jag bli lite tveksam då ni säger att det är helt vanligt att lvp inte klarar leverera tillräckligt med värme vid -8° och undrar varför står det att en lvp klarar att ge värme vid ner till -15, -20 och -30 på vissa lvp.

De ger värme ner till -20 eller 30 ºC, men inte mycket. Om du däremot installerar en till pump på strategiskt ställe, förslagsvis mb 660 som din tekniker föreslagit. Då kommer du ha bra effekt även vid låga temperaturer. Din panasonic ger kanske som bäst 2,5-3kw -15 medan en 660 ger 4,2 ºC vid samma utetemp. Tillsammans har du då kanske drygt 7kw att värma huset med vilket borda räcka längre än med bara din panasonicpump.

[nttekniker]

Eftersom nästan alla säger att det inte är något fel på själva pumpen då vill jag fråga om det lönar sig att köpa en till eller ska jag bara slå på dem 8stycken nästan 40 års gamla el radiatorer plus 2 stycken oljeradiatorer på 400watt och två stycken dekorationsbrasa som ger 1kw-2kw som jag nu slår på då och då när det blir 19° (inte många sådana dagar hittills)?
Igår vid -3 till -4 ute fick jag runt 21° bara på LVP efter rengöringen.
Under hela December månad fick jag förbruka 1500kw (1500kr med mitt nuvarande fast el avtal)
Vad tycker ni?, vad kan det kosta om det kommer kyligt väder och jag slår på radiatorerna?
Är det värt att köpa en till LVP eller ska jag vänta tills min panasonic ska ge sig av?