Ämne: Hysteres och andra fel

[Kåge watt]

Kanske en smula of topic men: Nu har jag - 10gr och min 6kw ligger vid dom sista 10 minuterna 5 gr över bör (37)
Pumpen gångtid är 45min och ett stillestånd på 30min integral sänkt till 150. det borde ju bli ca 15 starter/dygn .
Har heller ingen stor diff på innetempen  (0.5 gr) Då är det väl nästan så att pumpen skulle kännas för stor alt sätta in en tank.
Kunde ju inte köpa en mindre pump,men med sån liten övertemp så är det ju inga problem. Har en vattenvolym på ca 120 liter
och klarar mig utan tillskott till -29 utan vvkörning. Stor värmeavledning och skaplig diff över radiatorerna kommer man ganska långt med tomte::

[David Rinnan]

Kåge watt, utifrån vad du beskriver låter det ju inte som det finns anledning att oroas över något.

Precis som du säger är det ju bara de sista 10 minuterna som den börjar sticka i väg.

Med 15 starter vid -10 är det också förståeligt i fall man inte vill öka antalet starter och därmed sänka topptempen. Speciellt inte med tanke på att det är så svårt att skapa belägg för för- respektive nackdelar.

Om ditt system i övrigt fungerar precis så som du önskar så är det väl möjligen så att en ökning av vattenvolymen skulle kunna borga för en ännu mer effektiv drift, men det ska ju då ställas i förhållande till kostnaden så klart.

[David Rinnan]

Hej ,
På listan av stora fel så finns väl:
- Styrning via hysteres i stf gradminuter.
- Stopp pga hög retur.
Vad mer?

Dessa två handlar troligen om att radiatorer inte nyttjas optimalt.
Så... är det någon skillnad i kvalite mellan IR termomterar, eller funkar vilken billig som helst för att få till vettigt deltaT över en radiator?
/E

Att generalisera och säga att styrning med hysteres är fel, vore fel
Men att ha oväntad styrning med hysteres är inte så bra.

En generalisering är att om deltat på varma sidan är 7 så kommer många pumpar ha ca 7 graders temp på framledning över bör värdet precis i slutet av en körning och returen kommer stanna ganska prick på börvärdet.

Om någon har mer än så, så kan det ju vara anledning att titta lite närmare på, så vida det inte är ett medvetet val i strävan att hålla nere antalet starter.

För mig skulle det vara intressant att bättre förstå hur pass ineffektiv en maskin är i början. Då skulle man kunna komma fram till hur pass korta gångtider per körning som vore optimalt.

[SgtArdbeg]

Oj vilken härlig tråd detta blev!  Thumbsup
Jag har nog många problem, men inte med värmepumpen! Tänkte bara ta tillfället i akt och lära mig lite till i ämnet - så kanske jag kan stiga till Bandriljär inom Värmepump så småningom 
Hann inte läsa alla nya inlägg nu, det får bli i natt när familjen somnat...

Nåväl, höjde vb-cp fån 80% till max, och fick nog 1 grad mindre övertemp - ska testa att sänka till kurva 7 från 8. Sänkte förresten från 9 när jag installerat 240-literstanken jag fick av Håkke!

[David Rinnan]

vad har du för delta när du ökar cp?

[Kåge watt]

En liten undran: I Thermias installationsanvisning uppges ett nominellt flöde på 0,1.(6kw) Menar dom 0,10 eller bara något generellt mellan
0,10- 0,19? Det kan ju bli nästan det dubbla?

[purjo__]

Snarare nånting mellan 0,05 och 0,15 om man avrundar rätt...

[Lexus]

En liten undran: I Thermias installationsanvisning uppges ett nominellt flöde på 0,1.(6kw) Menar dom 0,10 eller bara något generellt mellan
0,10- 0,19? Det kan ju bli nästan det dubbla?

0,1 l/s måste vara en felskrivning.

Den behöver 0,2 l/s för deltaT 7° och 6 kW.

[Rickard]

Mmm, jag tyckte också att det var extremt låga flöden som rekommenderades.

[Kåge watt]

om jag räknar på min strypventil på returen så blir det 9l/min.  9 / 60=0,15 då har jag alltså för litet flöde? Detta är grovt räknat

[Smurfen.]

Oj vilken härlig tråd detta blev!  Thumbsup
Jag har nog många problem, men inte med värmepumpen! Tänkte bara ta tillfället i akt och lära mig lite till i ämnet - så kanske jag kan stiga till Bandriljär inom Värmepump så småningom 
Hann inte läsa alla nya inlägg nu, det får bli i natt när familjen somnat...

Nåväl, höjde vb-cp fån 80% till max, och fick nog 1 grad mindre övertemp - ska testa att sänka till kurva 7 från 8. Sänkte förresten från 9 när jag installerat 240-literstanken jag fick av Håkke!

Hur kan det komma sig att du fick sänka kurvan när du installerade en tank så ska det väl inte bli eller ?

[AAKEE]

Hur kan det komma sig att du fick sänka kurvan när du installerade en tank så ska det väl inte bli eller ?

Det låter väl rimligt. Med en tank med extra energi lagrad (vatten) så kommer ju radiatorerna förses med 'varmt' vatten en längre tid = de avger mer energi på samma värmekurva.

[Lexus]

om jag räknar på min strypventil på returen så blir det 9l/min.  9 / 60=0,15 då har jag alltså för litet flöde? Detta är grovt räknat

Då har du ett deltaT på 9,5°.

[AAKEE]

Tja!

Jag har trimmat in hela systemet så att jag har delta på VB = 8 (och KB = 3) utan termostater och körde så fram tills alldeles nyligen. Tempen i huset skiljer sig en del beroende på aktiviteter typ kalas osv(ingen innegivare), varje morgon är det ganska exakt lika. För att slippa att tempen stiger onödigt mycket har jag satt i termostater i ca hälften av rummen. Grundflödet är fortfarande strypt till delta 8 och det är perfekt balans i hela huset. Ställt termostaterna på cirka en halv grad mer än vi har(normalt kring 24 i hela huset) och termostaterna på 24,5. Min tanke är att inte rubba den intrimmade balansen eller sabba för VP'ns driftförutsättningar, men endå få en mindre 'övertemp' när det e mycket aktiviteter i huset. Har inte tänkt mig att spara energi med det, utan mer av bekvämlighetsskäl. Vi har rätt varmt så varje grad extra blir nästan svettigt...
Behöver jag oroa mig för att det blir sämre på något sätt ?

[Smurfen.]

Det låter väl rimligt. Med en tank med extra energi lagrad (vatten) så kommer ju radiatorerna förses med 'varmt' vatten en längre tid = de avger mer energi på samma värmekurva.

Men tanken tillförs ju ingen energi som inte styrdatorn håller reda på. Den räknar ju ut ett börvärde som den pendlar kring oavsett vatten volym så bör börvärdet vara detsamma eller ?