Ämne: Hysteres och andra fel

[Smurfen.]

Börvärde 40,7 grader framledning i slutet av körningen 45,1 grader. Och 5 min efter kompressorstart börvärde 38,4 grader framledning 38,3 börvärde före kompressorstart framledning 30,4. Har Gm-150 för start av kompressor skulle säkert få mindre övertemp med lägre Gm har max 15 starter per dygn inkl vv körningar. Har ökat cp så nu ligger delta på ca 7 grader. Får jag skäll av oraklet nu

[ORAKLET]

Nej nej  ingen får skäll av mig.  Tips  inte skäll tomte::

[Smurfen.]

Bara skojar men vad tyckte du ska jag åtgärda nått byta till Thermia eller så

[Fattiglapp]

Jaha det kan man ju förstå att en lapp har rostfria burkar   Kanske kan du koppla hetgasean på denna burk och då få billigare,, ja  du vet

 

Jag fattar vad du syftar på, men nej, detta är någon form av cistern jag fått av en bekant som rev ut massa jox från el livsmedelbutik. Jag har tidigare haft den fylld med diesel och använt den som smådelstvätt.

Fast egentligen är det väl onödigt att göra tanken i RF.

[Smurfen.]

Min tank är självklart i rostfritt vad annars

[Fattiglapp]

Den genomsnittliga framledningstempen blir ju densamma - Den bestäms av husets värmebehov kontra radiatorsystemets aveffekt vid olika temeraturer. Det man vill få bort är de stora variationerna so ger onödigt hög temperatur innan varje stopp. Lyckas man med det så får man lite bättre COP, vilket i sin tur belastar KB-slingan lite mer (mer energi tas från marken och mindre från elnätet).

Ahh, jag tänkte tvärt emot. Du har rätt såklart Thumbsup

[Lexus]

Oraklet, jag trodde du marknadsförde värmepumpar som "tätar ut" i ett 80/60-system, tillsammans med aktiva radiatortermostater.

Nu anser du att en tankinstallation för 15 000 kr, är befogat i Fattiglappens system. Hmm..

Fattiglappens pump har grymt bra drifttider. Den höjer framledningen ca: 7° mellan start och stopp.
Fattiglappen har en helt perfekt anläggning, som saknar behov av arbetstank.
Värmepumpen behöver tillskott fr.o.m. ca: -15°. Om anläggningen finns söder om Sundsvall, är heller inte det någon anledning till åtgärd.

[Fattiglapp]

Ja, jag bor i nedre halvan av landet, och jag har haft min anläggning i snart 15 år.

Det är väldigt få ggr det varit befogat att slå på min elpatron (Jag har tagit bort autopåslaget). bortser man från de två senaste vintrarna så har det rört sig om några få dagar jag behövt ha elpatron, långvarig kyla ihop med blåst skapar behovet.

Dock så gick pumpen kontinuerlig under andra halva av förra vintern, min kb-temp var nere på flera minusgrader lääänge.

Sedan kan jag kanske tycka att det lite intressant att bygga och dona, så även om man inte kan räkna hem en investering i pengar så kan viss stimulans uppnås ändå.

 

[Fattiglapp]

Är det optimala mängden vatten man har i sitt system den samma oavsett om utetempen varierar?

Dvs: Funkar min VP bäst med samma mängd vatten oavsett om utetempen är +10º eller -10º?

[ORAKLET]

Jag marknadsför mig själv inte något annat, även om jag brukar föredra Thermias maskiner eftersom jag av erfarenhet tycker att dessa uppfyller mina krav på hur de maskiner jag rekommenderar till kunder ska fungera.

Det är dessutom jag själv som tätar ut mina maskiner oavsett om dessa sitter i ett 80-60 eller 55-45 stsem eller golvvärme eller om dessa går i en kylapplikation. Det blir samma uttätning

Så vitt jag kommer ihåg så sade jag att jag inte visste något om hans system varvid jag ej rekommenderade något alls. Men jag lade till att en tank är alltid bra.

Du har inte förstått detta med att ha en tät kylprocess eller hur?  Hur täta är dina maskiner?  Mina brukar ligga inom 1K,, vart ligger dina? 

15000 för en tank är vad det kostar om man ska åka dit och bara stoppa in en tank. Om man gör detta vid installationen så blir det inte så dyrt för att få en VP som har säkerställda optimala flöden fullt ut tätat och som dessutom kommer gå billigare samt ge dig en bättre livslängd på kompressorn. Och sedan får du alla komfort fördelar med termostatater osv,  man kan stänga av en ventil och maskinen kommer funka fint ändå Thumbsup

Detta är vad jag rekommenderar kunder att köpa, det är inte det jag säljer. Jag säljer det folk vill köpa av mig,, min kunskap om värmepumpar och värmesystem.  Har just precis börjat räkna på ett litet kyljobb också,, får se vart det bä    r.  Kanske satsar jag enbart på licenssvetsningen som jag sysslar med nu.  Det är enkelt, man behöver inte bry sig om ngt direkt.  Man svetsar,, DNV röntgar eller Fortum besiktigar och sen vidare till nästa.  Tråkigt men enkelt



 

[ORAKLET]

Fattiglapp.  Volymen kvittar precis, tillgängligt flöde är det som spelar roll Thumbsup

[Fattiglapp]

Men volymen är av vikt för en generellt bra gång?

Om jag vet mitt energibehov i fastigheten, och jag vet vilken effekt min pump ger, kan man då teoretiskt räkna ut vad den optimala mängden vatten är?

Jag tycker att konvekterande ytor också borde vara av vikt, eller kan man komma i närheten bara av underlag från min faktiska förbrukning?

Funderar nu på att tömma systemet och mäta upp volymen.

[Erik Renberg]

Jo, men en 4-rörs arbetstank skulle inte sitta fel... Nu går ju halva flödet direkt tillbaks till VP'n via bypassen.

Jag har just en 4-rörs tank, där alla 4 rören är inkopplade. Från VP i toppen "till vänster", ut till radiatorer i toppen till höger, return radiatorer i botten höger och retur till VP botten vänster.

Men jag funderar på om det inte hade varit bättre att bara ha ETT rör nere inkopplat (precis som i Nibes manual på sid 15), med en T-koppling från det röret till returen på VP ?

Som det är nu ser jag att returen till VP är någon grad högre än returen från klimatsystemet. Hade returen till VP gått från ett T-rör på return från klimatsystemet hade tempen varit samma väl? Vad säger ni purjulökar, orakel och andra?

[ORAKLET]

Termiska avspeglingsytor är av stor vikt ja.  Tappa inte ur,  som Lexus sa- det verkar ju funka för dig.

Sedan så räknar man på flödet och dina radiatorer och kommer fram till vilken effekt vi kan stoppa in utan tank.

Purjo har 0,158l/sek  säg delta på 10 då som en vp vill ha som mest x 4,2=6,6 kw som vi kan stoppa in i hans system ungefär. Har han då 8 eller kanske 10 så blir det att han gör varmare för det mesta  men i hans LVVP fall så tappar han halva effekten sen när det blir kallt och då blir det lite bättre samt att han slipper köpa spets och allt det där.

Sammantaget så fattar man alla dessa beslut på plats i det hus som ska ha en vp.

[ORAKLET]

Stämmer alla givare, har du kalibrerat dessa eller mätt upp med referens termometrar?

Visst finns det flera sätt att koppla en tank på och personligen användr jag inte en 4-rörs koppling, men 4 rörs är enkelt om man inte är "proffs" och funkar fint.