Ämne: Hysteres och andra fel

[ORAKLET]

Hur många är det egentligen som drabbas av detta?  Hur många får elpannor när det blir kallt ute?
Hur många vet om deras maskiner har en tät process?

Vill vi veta detta, eller är det skitsamma bara det blir en billig installation så kvittar det om maskinen går 10-15% sämre än den kan och rasar ett par år i förtid.

Varför köper man saker av en säljare som inte kan svara på de frågor som man ställt utan bollar det vidare till sin tillverkares support, som det stod i en tråd härom dagen.

Vill man inte som konsument att den maskin man betalar massor av pengar för ska fungera så bra den bara kan?
Om den inte har rätt flöde så blir det som en Ferrari som har moped däck, inget vidare

Hur tänker ni som konsumenter här?  Jag som tekniker verkar tänka helt fel, eftersom 99% av alla installtioner man ser och hör talas om ser ut på detta sätt.  Jag hoppas att jag har haft otur och fått se den dåliga sidan och bara missat alla fina installationer som jag såå gärna vill tro finns därute. Annars så har min gamla nemesis haft rätt och jag har haft fel i 2000 inlägg  

Jag vill ogärna ge Rickard som han heter den julklappen att jag får be honom om ursäkt och säga att jag har haft fel i 2 års tid och han har haft rätt

Så berätta nu följande: Om vi har 0 grader ute och ni exempelvis ska tillverka 40 grader  hur varmt tillverkar er maskin precis innan den stänger av

Min egen stänger inte av   den är liiten 
 

[Fattiglapp]

Hur skall det vara för att det skall fungera optimalt?

[ORAKLET]

Det säger jag när du säger hur din maskin går

[Fattiglapp]

Jag är lite osäker på hur du menar, så här ser det ut hos mig. Innebär mina tvärt avhuggna kurvor att jag inte har någon bra inställning?

[Fattiglapp]

Det var nog en legionellakörning igår vid 17-snåret...

[purjo__]

Du är välkommen hem till mig så får du se en kanoninstallation 

Hittills under detta dygnet har framledningens max varit 47.1°C, min 35.0°C och medel 41.3°C
Utetempen har 'varierat' mellan 0.9 och 0.4 plusgrader och Kompressorn har gått totalt 7 timmar och 15 minuter (ganska exakt 50% av tiden) på 16 värmekörningar.

Jag vet iofs att mitt radiatorsystem är lite 'trångt'... Värmebärarflödet är 0,316 liter/s (Tillverkaren rekommenderar 0,32), men radiatorflödet är bara 0,158 liter/s 

[ORAKLET]

Med lite tur(eller otur )  så ska jag uppåt dina krokar snart,  funäs  kanske blir lite pyssel i dem krokarna  kanon att du finns där då slipper jag Dahl  kan hämta hos dig,,, du har vät 100 delar hemma vad


Fattiglapp   man vill veta vad maskinen vill göra,,  alltså  bör= 40  men när du stänger av vad står det då?  43?  53?  är du med?

[Fattiglapp]

Jag känner mig smått korkad här. Men jag tror jag begriper ungefär. Jag skall gå och kolla vad jag har ställt in...

[ORAKLET]

Kanske är jag som förklara som en korkad

Min maskin vill ha 35 grader  den gör 37 när integralet räknat upp till 0  och sedan sjunker integralet till -70 och då har jag 33 i VBF.  Jag pendlar alltså 2 grader runt bör.  Men min maskin är enkel att ställa in eftersom den är liten c.a 50% av effektbehovet.  Har man mer som man läser att de flesta har så blir det svårare.  Kanske att man får ha integral -20 och köra många starter istället.  Annars så gör man varmare än man måste vid varje start under de 70K timmar som kompressorn ska gå.

[svenske kocken]

ORAKLET du undrar hur "kunderna" vill ha sina anläggningar, alla vill att dom ska spara pengar. Hur? Det har 95% ingen aning om och dom förstår inte hur det kan bli varmt inne av kallt vatten från marken. Samma 95% bryr sig inte över huvud taget inte bara elräkningen blir lägre.
Det jag påstår är att dom allra flesta inte förstår hur det fungerar och även om man lägger ner timmar för att förklara så slutar det oftast med att dom inte förstår eller inte "orkar" sätta sig in i funktionen.
Därför kan vem som helst sälja och montera VP för kan man inget  om en sak så kan man omöjligt ställa relevanta frågor och skulle man av misstag ställa en fråga som har någon innebörd förstår man i alla fall inte svaret.

[ORAKLET]

Ja du har rätt här kocken   Makalöst, när det handlar om 100000 tals kronor.  Kanske bara är jag som är fattig iofs 

[Fattiglapp]

Det är möjligt att jag borde skämmas, men jag har aldrig brytt mig om inställningarna så länge vi inte frusit. Har det varit varmt har jag dragit ned kraftigt för snabb effekt och vice versa, detta har naturligtvis yttrat sig i KRAFTIGA svängningar i vårt inomhusklimat. Jag har egentligen inte varit intresserad innan jag i höstas köpte en Logger2020 av Richard. Nu ger det ena det andra...


Jag är också övertygad om att mina inställningar är helt käpprätt åt skogen, men jag kommer inte skämmas för det nu, däremot så kommer jag tacksamt försöka ta emot råd.

Så här såg det ut på min (Underdimensionerade) anläggning precis när den avslutade en körning:

Kurvlutning 9
Förskjutning -2
VB Fram 41(34)
VB retur 39

+2º utomhus

[purjo__]

Kanske är jag som förklara som en korkad

Min maskin vill ha 35 grader  den gör 37 när integralet räknat upp till 0  och sedan sjunker integralet till -70 och då har jag 33 i VBF.  Jag pendlar alltså 2 grader runt bör.  Men min maskin är enkel att ställa in eftersom den är liten c.a 50% av effektbehovet.  Har man mer som man läser att de flesta har så blir det svårare.  Kanske att man får ha integral -20 och köra många starter istället.  Annars så gör man varmare än man måste vid varje start under de 70K timmar som kompressorn ska gå.

Min VP ger ca 8kW och radiatorsystemet avger ca 4kW i dag så det är inte så konstigt att framledningen pendlar en del... Med mer vatten eller varvtalsstyrd kompressor så skulle det såklart bli bättre.

[ORAKLET]

Mmmm  du vill ha 34 och kör ut 41    Så tolkar jag dina siffror.  Bara att masa dig iväg och köpa en tank samt alpha2 25-60 alltså.  Rappar du på fixar du det innan jul och så får du en fröjdefull jul utan övertemperering eller förkastlig brytning på hysteres


Nu kommer du ju ändå att ha detta gnagandes i skallen och det kan förstöra hela din jul iom att du måste dränka bort detta med julbrygd, vilket då kommer förpesta julen för hela din familj.  Då är det bättre med en liten tank som du dessutom med fördel kan julpynta Thumbsup

[ORAKLET]

Purjo, det blir bättre med en invereter när ditt system inte vill ha så mkt effekt, ja. Sen blir det samma sak.

Volymen spelar ingen roll här, du får inte mer flöde för det.