Ämne: Köpa vettig laptop

[karaff]

Nu vet jag inte vem ni "hånler" åt men det enda som är klart att de senaste två inläggen är det enda som är uppenbar skit, det kallas "nolldebatt".
Sist jag hörde ren skitsnack inom datorområdet så var det just från en Sony Vaio-ägare.
Jag skulle kunna köpa 50 nya Vaio men är för ekonomisk för att köpa en enda. Inte prisvärt.
Det krävs erfarenhet och kunskap för att veta det.

Vissa tror att pengar ersätter kunskap men det visar på nivån man står.

Köper man billig skit när man köper datorer så får man problemen också.

Har bekanta som driftar ett par tusen datorer och då är kontentan" Köp HP och Dell o ha ett lager med reservdelar, eller köp Lenovo och glöm bort att maskinerna finns..."

[Smurfen.]

Tror en billig dator funkar lika bra så länge man har den hemma och inte tappar den eller nått sånt klart det är bättre bygg kvalitet på en dyrare dator men köp en billig och byt lite oftare istället men det finns ju gränser för allt 

[karaff]

Till viss del JA, men betänk:

En billigare maskin är billigare pga av att man använder komponenter till lägre pris, när det gäller processorer finns inte många aktörer att välja på, men det förekommer andra styrkretsar för övriga I/O:s i datorn.

Är datorn då uppbyggd av kända och beprövade komponenter från stora tillverkare som har färre buggar än de billigaste från små tillverkare samt bättre stöd i drivrutinsväg (och bättre drivrutiner) så kommer datorn både bli snabbare och stabilare.

I vissa fall köper du en billig maskin som har bättre processor och mer arbetsminne osv men som faktiskt känns slöare i daglig användning än en välbyggd dator med något "sämre" komponenter.

Idag behöver man inte kolla så mycket på "mäggahärts och gigabajt" för vanlig användning, datorerna är bra mycket rappare över lag än när folk både hade 386 och 486or, då var en långsam dator så slö att man kunde bokstavligen äta middag när man printade något...

Svärföräldrarna har avverkat både en HP och en Fujitsu som inte fungerat alls bra, nu fick de tips om att köpa en instegsmodell på en ThinkPad för under 5000 spänn men som ändå känns ganska välbyggd och har fungerat klanderfritt. De är mycket nöjda !

Eller som brorsan sa när han jobbade med IT, ladda ner en drivrutin till en HP, få 14 modeller att välja på hos tillverkaren, på samma datormodell!
Eller ladda ner till en Lenovo och få en drivrutin som fungerar till minst 14 modeller!

[sebbe]

Tror en billig dator funkar lika bra så länge man har den hemma och inte tappar den eller nått sånt klart det är bättre bygg kvalitet på en dyrare dator men köp en billig och byt lite oftare istället men det finns ju gränser för allt 

Jo, så är det nog. Jag har sett att man kan köpa en laptop för 4kkr som är plastig och knarrar eller en med gedigen ram för 9kkr. Dessa har då ungefär samma prestanda på pappret.
För några månader sen köpte jag laptop åt min fru. Hon hade en iBook med OSX tidigare. Den nya kom med windows7.
Under de år hon använde iBook behövde jag inte röra hennes dator en enda gång. Hon klarade allt själv och det var inga problem.
Tre månader med windows 7 och jag har fått vara ifred nu också, så windows 7 verkar vara ett helt ok operativsystem för användare med begränsade kunskaper.

[Smurfen.]

Till viss del JA, men betänk:

En billigare maskin är billigare pga av att man använder komponenter till lägre pris, när det gäller processorer finns inte många aktörer att välja på, men det förekommer andra styrkretsar för övriga I/O:s i datorn.

Är datorn då uppbyggd av kända och beprövade komponenter från stora tillverkare som har färre buggar än de billigaste från små tillverkare samt bättre stöd i drivrutinsväg (och bättre drivrutiner) så kommer datorn både bli snabbare och stabilare.

I vissa fall köper du en billig maskin som har bättre processor och mer arbetsminne osv men som faktiskt känns slöare i daglig användning än en välbyggd dator med något "sämre" komponenter.

Idag behöver man inte kolla så mycket på "mäggahärts och gigabajt" för vanlig användning, datorerna är bra mycket rappare över lag än när folk både hade 386 och 486or, då var en långsam dator så slö att man kunde bokstavligen äta middag när man printade något...

Svärföräldrarna har avverkat både en HP och en Fujitsu som inte fungerat alls bra, nu fick de tips om att köpa en instegsmodell på en ThinkPad för under 5000 spänn men som ändå känns ganska välbyggd och har fungerat klanderfritt. De är mycket nöjda !

Eller som brorsan sa när han jobbade med IT, ladda ner en drivrutin till en HP, få 14 modeller att välja på hos tillverkaren, på samma datormodell!
Eller ladda ner till en Lenovo och få en drivrutin som fungerar till minst 14 modeller!

Behöver man ladda ner drivrutiner numera det sköter sig ju i stort sett själv 

[purjo__]

Jag har en bärbar HP som jag har kört lite olika Linux'ar på i några år. Jag har aldrig behövt ladda ner några drivrutiner och efter att man har installerat OS'et så lägger man in alla uppdateringar och startar om en gång.

Jag installerade Windows 7 på den i helgen (för att kunna utveckla ny programvara till min Rego800  ). Förutom att man måste leta rätt på drivrutiner på nätet så måste man lägga in en handfull Windowsuppdateringar och starta om för att genast få ett meddelande om att det finns nya uppdateringar. Efter att ha installerat dom, svarat på ett antal frågor, och startat om igen så dyker det upp ytterligare uppdateringar 
Dessutom får man sitta en timme till för att manuellt ladda ner och installera alla övriga program man behöver (webläsare, PDF-läsare, SSH-klient, etc, etc).
Varje installerat program kommer sen med egna popupper och meddelanden om att dom behöver uppdateras trots att dom är nyinstallerade 

Tur att man inte jobbar med skiten till vardags...

[Smurfen.]

Och jag som inte jobbar med skiten använder windows update så sköter det sig själv .

[purjo__]

Jo, visst. Det gör jag också. Problemen är ju:

1) Varför kan inte alla uppdateringar installeras på en gång? Ofta står det att systemet har uppdaterats och man måste starta om datorn. Direkt när man har gjort det så finns det helt plötsligt nya uppdateringar som kräver ytterligare en omstart.

2) Varför kan inte alla tilläggsprogram hanteras av samma uppdaterare? Nu får man ju popupper och påminnelser från alla olika program som ligger staplade på varandra 

Jag vet att problemet är störst precis när man har installerat datorn, men det är ändå irriterande. Det finns ju bevisligen andra som har lyckats lösa det mycket bättre...

[Smurfen.]

Antar att en del av problemen ligger i att programmen du kör på en win dator inte kollas av microsoft på linux sker det via ett sammarbete tror jag i alla fall antar att du kan det bättre än jag. Men håller med om att det tar lång tid vid nyinstallation men numera är det inte så ofta man behöver starta om datorn annat var det på win95.

[David Rinnan]

även på mac råkar man ut för många program som vill uppdatera sig (alltså 3e partsprogram)

Men så vitt jag kan se är det så att program som köps via app store hanteras via appstore även vad gäller uppdateringar och det är ju smidigt. Men än så länge är det många program som ännu inte flyttat in i app store :/

[HIZ]

Gick tillbaka för att radera ett antal inlägg i ett forum jag inte vill deltaga alls.
Tackar samtidigt David och Purjo för insiktsfulla inlägg befriat från svammel eller antagonism.
Är det någon av ordbajsarna i övrigt som vet hur en dator fungerar, i grunden?
Kanske man bör hålla sig till värmepumpar eller hellre något enklare än så?
Själv är jag gammal hårdvaruspecialist och assemblerprogrammerare och har studerat processorteknik/mikroprogram, simulerat processorer i mjukvara/superdatorer och vet att det mesta tjafset ovanpå hårdvaran är onödig kommers som får okunniga svamlare att dregla.

Lär er grunderna i datorteknik.

Förr kunde man åka till månen med en datorkraft motsvarande två ABC80 hemdatorer från 1980, idag behövs tusen gånger mer kraft för att skriva ett brev.
Massor av obildat folk vräker sig i olika ord och begrepp och följer med i kommersen utan att de förstår det oavsett alla fiktiva ideer hit och dit om onödig kommersiell trams.

Jag kan inte rekommendera någon som vill lära sig PC att läsa den här tråden.
Exempel:
"Skulle rekomendera HP och avråda från Dell.
Sitter dock i denna stund och skriver på en Dell som jag köpte från företaget för 100:- och som har ett par år på nacken och funkar ypperligt bra.
Började använda den efter att mitt 2 år gamla bygge med kvalitetsdelar rasat"

Talar rakt mot sig själv och för sig själv. Totalt förvirrat.
- -

"Eller som brorsan sa när han jobbade med IT, ladda ner en drivrutin till en HP, få 14 modeller att välja på hos tillverkaren, på samma datormodell!
Eller ladda ner till en Lenovo och få en drivrutin som fungerar till minst 14 modeller!"

Drivrutiner till PC, perifer utrustning är anpassade för operativsystem dvs mjukvara då hårdvarorna är standardiserade betr. I/O
Det här vet alla som laddat ner drivrutiner men inte en "IT-tekniker".
Gäller det uppdaterad invärtes hårdvara i maskinen medföljer erforderlig drivrutin och man köper naturligtvis passande hårdvara.
T.ex. grafik-kort som är det vanligaste "bekymret" pga okunskap, hafs och flyttande av saker hit och dit,borttappade rutiner eller
användande av hårdvara till olämplig datormodell.

Dessutom helt irrelevant i en tråd om laptops.

Här har vi också någon som har fått "Lenovo" på hjärnan och utgår från helt fel premisser, IT-tekniker som inte förstår drivrutiner.

Jag vill alltså inte sänka mig till att delta i såna här "debatter" där totalt okunniga kommer med smädelser utan orsak,
det är det enda man är duktiga på.

Jag lämnar helt det allmänna forumet men av egenintresse tar jag ibland en titt på vad som skrivs om "min" gamla IVT.

[Smurfen.]

Vore vi inte okunniga fanns det inget att diskutera. Tror inte tanken med tråden var att lära sig pc. Vi som skriver på forumet skriver vad vi tror eller ibland tror oss veta. Det är många gånger helt fel men trots det skrivs det i forumet och kan man inte sila informationen då är nog forumet helt fel plats.

[GDS-Jan]

Ja men han har ju rätt.

Springa och köpa en laptop på Mediamarkt för 5000 för att uppdatera sin Facebook sida.
Det kan man göra med en 486:a

[Smurfen.]

Men hur kul är det. Tycker det är roligt med nya grejer Thumbsup Nyheterna kan man se på en 15 tums tv eller 

[karaff]

"Eller som brorsan sa när han jobbade med IT, ladda ner en drivrutin till en HP, få 14 modeller att välja på hos tillverkaren, på samma datormodell!
Eller ladda ner till en Lenovo och få en drivrutin som fungerar till minst 14 modeller!"

Drivrutiner till PC, perifer utrustning är anpassade för operativsystem dvs mjukvara då hårdvarorna är standardiserade betr. I/O
Det här vet alla som laddat ner drivrutiner men inte en "IT-tekniker".
Gäller det uppdaterad invärtes hårdvara i maskinen medföljer erforderlig drivrutin och man köper naturligtvis passande hårdvara.
T.ex. grafik-kort som är det vanligaste "bekymret" pga okunskap, hafs och flyttande av saker hit och dit,borttappade rutiner eller
användande av hårdvara till olämplig datormodell.

Dessutom helt irrelevant i en tråd om laptops.

Här har vi också någon som har fått "Lenovo" på hjärnan och utgår från helt fel premisser, IT-tekniker som inte förstår drivrutiner.

Jag vill alltså inte sänka mig till att delta i såna här "debatter" där totalt okunniga kommer med smädelser utan orsak,
det är det enda man är duktiga på.

Jag lämnar helt det allmänna forumet men av egenintresse tar jag ibland en titt på vad som skrivs om "min" gamla IVT.

Jag betvivlar inte din kunskap i hårdvara, jag är inte heller själv totalt bakom flötet när det gäller modern hårdvara.

Jobbar inte inom IT-branschen men har bekanta inom flera segment som drift, ISP, telecom.
Har fått förfrågan om drift av serverpark med unixbas, utan meritförteckning på papper, bara på basis av det jag gjort själv.. Känner ett antal personer som jobbar både i sverige och över världen med IT och brukar diskutera tekniska lösningar med dessa.

En bekant är faktiskt drivrutinsprogramerare inom telecom, har diskuterat mycket med honom då vi semestrar någon vecka tillsammans på sommaren.

Har du en aning om vad en drivrutin gör i en modern PC ?

Beroende på om operativsystemet har en liten kärna som läser in drivrutiner eller om det har en massiv kärna som har drivrutinerna kompilerade in i koden från början så krävs fortfarande ett stycke mjukvara att jobba som API mellan program och hårdvaran, då hårdvaran finns i så många konfigurationer i en modern PC (flera tusen kombinationer...)  så är det ganska vanligt att det kanske bara finns en generell drivrutin som "fungerar" (jmf VESA grafik i en modern dator för att köra XGA eller högre utan specifikt stöd på en grafikaccelerator) men för att få ut designad prestanda och funktion bör en specifik drivrutin användas.

Detta har jag egen erfarenhet av då jag fått kompilera in stöd för specifik hårdvara i FreeBSD som inte fanns i standardversionen.

Detta att använda drivrutiner istället för att skriva mjukvaran rakt emot hårdvaran blir mer och mer vanligt även i specialdesignade tillämpningar då även dessa mer och mer baseras på x86 hårdvara med windowslösningar, t ex ABB:s robotar, har även sett det hos formsprutor från NegriBossi och Ferromatik, tror även Demag:s NC5 är windowsbaserad numera (sammarbete med Sumitomo), dessa är de lösningar jag ser dagligen då jag jobbar inom formsprutningsindustrin.