Ämne: Rumsvärmeväxlare något att ha?

[Raffen]

Hej Dogge!  Vad hade du för slags ventilation innan du gick in med FTX då?? Hade du bara självdrag då eller hade du någon badrumsfläkt också som fisgick??
Menar du alltså att man inte får in någon frisk luft i huset med en riktig frånluftsventilation med inluftsventiler??

Mvh Raffen.

[doggydoggen]

Hej Dogge!  Vad hade du för slags ventilation innan du gick in med FTX då?? Hade du bara självdrag då eller hade du någon badrumsfläkt också som fisgick??
Menar du alltså att man inte får in någon frisk luft i huset med en riktig frånluftsventilation med inluftsventiler??

Mvh Raffen.

Jo, jag hade givetvis inluftsventiler och en badrumsfläkt som gick hela tiden, dvs precis som du tydligen har?
Jag tyckte att det fungerade bra, när jag inte visste om bättre då, det blev givetvis kalldrag från ventiler, det smet in luft vid fönster och det var allmänt golvkallt, detta var ju normalt för mig då.

Nu efter byte till FTX så har jag balanserat ut och inluft och detta har medfört att det drar inte från fönster, ventilerna är ju tätade och golven har blivit varmare, men största skillnaden är att innan ftx så hade jag en lukt i huset som kom av för dålig luftväxling helt enkelt, badrumsfläkten/frånluften var helt enkelt för litet, nu är då luft växlingen ökad med ex antal gånger, och detta har gjort att både jag själv frun grannar reagerade på att det känns friskt i huset.
Hade jag vetat hur stor skillnad det gjorde för mig så hade jag monterat FTX för flera år sedan. är supernöjd faktiskt.
Nu kanske det blir skillnad åxå när man bor i ett kallare klimat än vad ni sörlänningar gör
kallras och annat.=)

Om du tänker dig att du skulle ha en frånluft på 45l/sekunden
med friskluft ventiler, alltså då hade frun flyttat ifrån dig allternativt fått kallbrand
det hade ju inte gått att bo i huset.
med 45l/s så byter du ut ALL luft i huset under varannan timme
det är runt 320m3 Kall luft som du drar in i huset på 2 timmar
om det då är -25 ute, Brrrrrr, 

Dogge

[hplp]

Varje slag borde ge ca 50w om tempskilnaden är 22 ºC och luftvolymen som passerar är ca 20m3/tim.
Det skulle på 51 slag i timman ge återvinning på 1,15 kWh, 27kWh / dygn. Låter bra, kanske lite för bra, kanhända har jag räknat fel. Får kanske räkna igen.

citerar mig själv och ger mig en lusing.
Så här måste det bli: 15m3 luft = 18kg energiinnehåll 18x22x0,28=ca111w  =2,17w/slag                       1 tim= 3600sek / 70sek=51slag    51x2,17=ca111w i timman sedan var verkningsgraden 90% vilket gör ca 100w/tim alltså 2,4kWh på ett dygn.
verkar mer rimligt. Men en dyr lösning är det, en PAX-fläkt och några värmeljus hade varit billigare.

[Raffen]

Tjenare Dogge!  Njae jag har väl ingen badrumsfläkt direkt utan snarare en kanalfläkt upp på kallvinden på huset som är kopplad till ett antal utsug från bl.a badrummet i bostadsvåningen, dusch, WC och bastu mm i källaren. Kanalfläkten har jag då en varvtalsstyrning till eftersom den har en maxkapacitet friblåsande på ca 400 m3 luft/timma och den går väl då på ca halvfart eller ivf med lite motstånd ca 150 m3/tim, sen har jag en motoriserad väggfläkt i gillestugan i källaren som också går via varvtalsstyrning på ca halvfart ca 50-60 m3/tim samt en golvventilation under gillestugegolvet som går på helfart ca 100 m3/tim, men med ett visst motstånd (undertryck) så räknar jag med att det är ca 70-75 m3/tim. Dessa 3 fläktar går alltid kontinuerligt året runt, och förutom dessa 3 så har vi också en motoriserad väggventil i tvättstugan i källaren som går lite mer sporadiskt främst när mor har hängt upp tvätt där.
Inluftsventiler har jag då i sovrum och vardagsrum i bostadsvåningen inkl tallriksventiler i alla utrymmen i källaren + att jag har dragit ned ett friskluftsuttag i taket via ett spirorör på 160 mm (min f.d värmeförflyttare) som då går ned via stos i taket lite framför luftvärmepumpen därnere. Så hos mig är det en ovanligt bra ventilation och syrerik luft kan jag lova dig.
Sen det här med FTX hör man ju rätt mkt talas om och hur mkt man kan spara på detta men jag är ytterst tveksam till uppgivna besparingspotentialer förstås, om du säger att man kan spara ca 5000 kwh/år i norrland så borde man väl isf kunna spara ca hälften eller ca 2500-3000 kwh/år kanske här nere i sydligare delar, men det skulle ju nästan innebära att jag kunde lägga ned mina pumpar inkl uppvärmningen helt isf och det tror jag inte på alltså.

Mvh Raffen.   

[cougar]

När jag renoverade/inredde källaren i mitt förra hus så monterade jag en Lossnay lyftvärmeväxlare därnere och jag måste säga att jag blev imponerad av skillnaden, från sunkig jordlukt till fjälltopp på några dagar...
Att kunna ventilera huset, eller delar av huset, utan att tappa allt för mycket värme måste läggas på plussidan vilken typ av aggregat man än använder sig av.
Det optimala är ju ett FTX aggregat, men ibland finns inte pengarna/orken/tiden att montera in ett sådant.
jag håller på att montera in FTX i mitt nya hus och det är ett hiskeligt piller med mycket krypa omkring i lösullen....
Den modell TS beskriver har jag aldrig sett och jag tycker den verkar lite dyr för sin enkla uppbyggnad, men den är ju ifs billigare än vad Lossnay var

[Ville Vessla]

Sen det här med FTX hör man ju rätt mkt talas om och hur mkt man kan spara på detta men jag är ytterst tveksam till uppgivna besparingspotentialer förstås, om du säger att man kan spara ca 5000 kwh/år i norrland så borde man väl isf kunna spara ca hälften eller ca 2500-3000 kwh/år kanske här nere i sydligare delar, men det skulle ju nästan innebära att jag kunde lägga ned mina pumpar inkl uppvärmningen helt isf och det tror jag inte på alltså.
Mvh Raffen.   

Det är väl kWh värme som avses i detta fall och inte el, alltså får du dela med din COP för elbesparingen.
Flera beräkningar som gjorts här på forumet har kommit fram till att det går nog ca +-0 i driftskostnad pga oftast ökad ventilation med FTX samt kostnad för filterbyten.
Däremot tror jag på doggen om luftkvaliten, bor på en blåsig plats i Norrlands inland och anser att självdrag med ventiler för kalluft är djävulens påfund.
Om möjligt ska detta bytas till FTX iom att jag kommer att renovera en hel del framöver, upp till ca75k kan jag tänka mig slanta för detta om det är vad som krävs.
I det sammanhanget känns 5200 som fickpengar om det skulle fungera någorlunda(om det gör det har jag ingen aning om).

[hplp]

Lite mer detaljer om denna. http://www.energybuilding.se/pdf/lunos_presentation.pdf

[Lmf]

Raffen
Om jag räknat rätt och med de "halvfarts flöden" du uppgett och den byggyta du har så är dina ventilationsförluster ca 3990kWh/år

Med FTX skulle du kunna återvinna 70-80% av detta eller någonstans mellan 2790 och 3200 kWh/år
Investeringskostnaden kontra besparingen är upp till dig att avgöra

[purjo__]

Det enda jag bekymrar mig över är det över/undertryck som dessa ventilatorer rimligen skapar.
Risken finns att man trycker ut fuktig luft i vägg/golv/takkonstuktionen, som sedan resulterar i kondens.

Det står så här i presentationen: "- Arbetar i par, växelvis". Om det är så bra som det låter så borde det inte vara nåt problem...

[ltfrebac]

Hej
Vi har en sådan här på jobbet, tycker den funkar bra
http://www.mitsubishielectric.se/produkter/klimatprodukter/ventilation/vl-100

/henrik

Qvent är en leksak. Från skötselanvisningen:

Slå av fläkten, om utomhustemperaturen faller under -10°C eller fuktigheten i rummet stiger till över 40%, för att förhindra att Lossnay-kärnan fryser eller skadas.

[hplp]

Tester på FTX finns här http://www.energimyndigheten.se/sv/Hushall/Tester/ men hittar inget på de där mini agregaten , nån som vet var finna?

[Majk]

Det står så här i presentationen: "- Arbetar i par, växelvis". Om det är så bra som det låter så borde det inte vara nåt problem...

Precis, jag har kollat på en några såna här och det låter som dom tänkt till. Jag kan inte avfärda dom rakt av.
Att installera FTX med kanaler till varje rum har jag inte lust med just nu.

Det jag forfarande undrar över är risken för kondens i "fläkten".

@hplp, vad jag förstår är den här produkten ny på marknaden.

[hplp]

Principen för rumsvärmeväxlare är ju inte ny. Det länkas till två ovan i tråden och för några år sedan var en annan variant på tapeten här på forumet.
Konceptet har jag däremot inte sett tidigare, två enheter som samverkar, placerade på olika platser i rummet. Fungerar den här typen av FTX borde den testas för det verkar vara ett vettigt alternativ med tanke på installationen.

[doggydoggen]

Raffen, du har ju onekligen ovanligt hög luftväxling som säkert ger dig syrerik miljö.
men detta får du betala för, skulle inte fungera lika bra att ha den förhållandevis höga luftväxlingen i kallare klimat, men det fungerar ju för dig och du är ju nöjd.

Dogge.

[109an]

Nej det tror jag knappast Rickard att jag har fel här.....

Alla som är förvånade räcker upp en hand

Dessutom är det här med värmeåtervinning vid ventilation ganska kraftigt överreklamerat anser jag, och allra mest överreklamerat är väl FTX-systemen...

Här snackar vi självmål, hur kan man vara så inskränkt 2011 att man inte vet någonting om värmeåtervinning och temperaturverkningsgrad som både går att räkna och mäta fram men utan problem raljerar i ämnet också?

Och sen toppas hela härligheten av en glad smiley

SLUTA UTTALA DIG OM SÅNT DU INTE BEGRIPER.


får väl skit för detta inlägg men jag var tvungen, sorry alla andra.