Ämne: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella

[sobris]

Antagligen är det väl ingen som vill lyssna på vad jag säger, men jag säger
det i alla fall. Det finns inga anvisningar ang. legionellakörningar som jag har
sett vare sig från myndigheter eller från forskningsvärden. Det som finns är
funktionskrav kring hur varmvattnet skall hanteras. Varmvatten i en förrådsberedare
skall lagras med minst 60 graders temperatur, för en slingberedare (som gör färdigt
varmvatten) är det OK om det kommer ut 55 grader ur slingan. I VVC skall man hålla
minst 50 grader och framme vid kranen skall man kunna få minst 50 grader.

Tills någon visar motsatsen så betraktar jag legionellakörningar som ett påhitt av
värmepumpsbranschen för att vinna så många upphandlingar som möjligt och det
avser de tydligen att göra baserat på lägsta pris.

[Legless]

Sista legionellakörningen på min 1245-8 gick kompressorn i 27 minuter, motsvarar 1,0 kWh, och elpatronen i 11 minuter, drog 0,6 kWh. Totalt alltså 1,6 kWh.

[purjo__]

Nej men vänta här nu.
Vad tar en legiokörning? 1 timma på steg 2. eller 2 timmar kanske?
Om det tar en timma och man kör varje vecka så blir det 324kwh per år.

Kör man varannan vecka blir det typ 3 kebab med bröd gratis per år.

Men visst. Gillar man att käka luffare, hamburgare utan burgare, så ska man så klart köra var 3e dag : )

Kanske ska köra varje vecka då.. Det känns bara så abstrakt.

Säg nu hur lång tid en legionellakörning tar. Så vi vet vad vi pratar om

Min VP är inställd på att köra en timme. Men, det är ju bara i början den 'gasar på' med hög effekt, sen ligger den och slår av och på lägsta effektsteget (250W) för att hålla inställda 65 grader tiden ut (under förutsättning att ingen tar dusch precis då).
Totalt brukar det gå ca 1,2-1,3 kWh per gång.

[Mr Henke]

F1245 har 180l slingberedare. Jag tror 1245:an orkar upp högre på kompressorn, och VVB:n är runt 60° när den är klar.

Som du ser kör den hela körningen i ett svep, och det brukar väl vara ett problem med mantelberedare?

Hur lång tid tar legionellakörningen? Om den skall slurpa i sig 10kWh så måste den ju sluta göra värme väldigt länge, vilket väl borde innebära risk för att det blir kyligt inne om det är kallt ute?

Nja det tar ju sin tid. Men min elkassett är på upp mot 15 kw om jag inte använder massa andra saker i huset(belastnings vakter). Men normalt stegar den bara upp till 10 och ibland 12 kw så en timme tar det.
Mantelberedare har ju det problemet att vid för mycket effekt så hinner inte värmen överföras till innermanteln. Men jag har givaren i yttermanteln så den stannar i vilket fall som när den uppnåt 65 grader.

Man skulle vilja ha nån inställning där man kan blockera legionella vid svinkyla. Man vill ju undvika att kompressorn stannar då.

[tipo874]

Det är klart, med 300l VVB och 200l mantel har du ju 500l som skall värmas upp.

Känns ju lite korkat att behöva värma upp 200l vatten extra när det egentligen bara är 300l som skulle behöva värmas.

Fast de 200 extra literna håller väl VVB:n varm länge, om inte växelventilen spökar och kör ut vattnet i värmesystemet.

[David Rinnan]

Antagligen är det väl ingen som vill lyssna på vad jag säger, men jag säger
det i alla fall. Det finns inga anvisningar ang. legionellakörningar som jag har
sett vare sig från myndigheter eller från forskningsvärden. Det som finns är
funktionskrav kring hur varmvattnet skall hanteras. Varmvatten i en förrådsberedare
skall lagras med minst 60 graders temperatur, för en slingberedare (som gör färdigt
varmvatten) är det OK om det kommer ut 55 grader ur slingan. I VVC skall man hålla
minst 50 grader och framme vid kranen skall man kunna få minst 50 grader.

Tills någon visar motsatsen så betraktar jag legionellakörningar som ett påhitt av
värmepumpsbranschen för att vinna så många upphandlingar som möjligt och det
avser de tydligen att göra baserat på lägsta pris.

Men om avdödning av bakterier sker vid 40+, om än långsamt, varför måste jag hålla en ännu högre temperatur? Visst dödar jag ännu fler bakterier vid 50+. Men det viktiga är ju att inte bidraga med en miljö där tillväxt sker.

Min tanke är att så länge min temperatur är så pass hög att avdödning startar och ingen tillväxt sker, så får jag aldrig mer bakterier än vad som redan finns i vattnet från början.

Jag vill gärna bli rättad som vanligt

[JockeB]

G2  Thumbsup
när det finns värmebehov så man får > 60 ºC varmvatten

[ORAKLET]

Man kan lätt fixa så att man får legionella säkert VV via kompressorn vid varje laddtillfälle

[Mr Henke]

Man kan lätt fixa så att man får legionella säkert VV via kompressorn vid varje laddtillfälle

Är det verkligen så lätt fixat? jag har problem med att min löser på hög retur (48) ibland när min stopp är på 47.5 vid vv tillverkning.
Att då få upp den lätt i 60 grader vill jag gärna veta.

[ORAKLET]

japp det går att fixa, det kostar en del och kanske inte är aktuellt i ett enhetsaggregat,  men det går Thumbsup

[sobris]

@ David: Då får jag väl rätta dig då och det med ett citat som du själv klippt in i ett
tidigare inlägg. Där framgår det ju helt klart att det INTE sker någon avdödning vid
40+. Det är först vid 50 grader man överhuvudtaget kan märka en minskning av
populationen. D.v.s. vid 50 dör det något fler än vad det tillkommer. Det är i VVB:n
man har chansen att ta hand om mikroorganismerna och den som sumpar det tillfället
får dem vidare in i varmvattenledningarna och där kan de fortsätta skapa livskraftiga
stammar.

Den som har förrådsberedare måste tänka lite mer på detta än den som har slingberedare.
Det är dumt, snålt och olagligt att fuska med varmvattnet.

[David Rinnan]

Ja förlåt. Tänkte nog fel där. Utifrån boverket som jag citerat tidigare blir frågan samma men med 5 graders förskjutning.

Men om avdödning av bakterier sker vid 45+ varför måste jag då ligga på 55+
tillväxt sker främst mellan 35 och 40 grader.

Det borde väl ändå vara så att om man alltid ligger 45+ så kan inte mängden bakterier öka mer än vad som redan finns i vattnet från början.

Men visst jag håller med. Att hålla en högre temp är ju så klart vad man vill. Men nu råkar det ju faktiskt vara så att säkert 90% av alla som köper en värmepump inte kommer jättehögt i temp och legionella är från fabrik inställt på var eller varannan vecka.

[dennisson]

Min nordenberedare håller 50° i botten och 52-53° i toppen. Höjer till 60 var 14:e dag.

[Smurfen.]

Antagligen är det väl ingen som vill lyssna på vad jag säger, men jag säger
det i alla fall. Det finns inga anvisningar ang. legionellakörningar som jag har
sett vare sig från myndigheter eller från forskningsvärden. Det som finns är
funktionskrav kring hur varmvattnet skall hanteras. Varmvatten i en förrådsberedare
skall lagras med minst 60 graders temperatur, för en slingberedare (som gör färdigt
varmvatten) är det OK om det kommer ut 55 grader ur slingan. I VVC skall man hålla
minst 50 grader och framme vid kranen skall man kunna få minst 50 grader.

Tills någon visar motsatsen så betraktar jag legionellakörningar som ett påhitt av
värmepumpsbranschen för att vinna så många upphandlingar som möjligt och det
avser de tydligen att göra baserat på lägsta pris.

Var finns det regler som säger minst 60 grader i beredare ?

[sobris]

@ David: Då får jag rätta dig igen.... Avdödning sker INTE vid 45 grader,
utan det är först vid 50 grader som man kan börja se en minskning av
legionellastammen. D.v.s. att det dör fler än vad som kommer till.

@ Smurfen: Det är Boverket som är lagens förlängda arm i dessa frågor.
Råd, anvisningar och regler finns i BBR för den som orkar läsa.