Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella  (läst 63141 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #15 skrivet: 25 oktober 2011, 00:01:17 »
om man tänker sig en VVC slinga. Där vattnet cirkulerar hela tiden. Så utvecklas legionella fint där, så vitt jag förstår.

Att vattnet rör på sig är inte samma sak som att det förbrukas. Därmed menar jag att användade av termen stillastående lätt kan missuppfattas.

Men här är väl grunden i varför vanliga hus sällan har stora problem? Alltså att där vattnet står still sker regelbundna temperaturökningar och att vattnet ofta förbrukas och sällan "står".
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad 2000

  • Skulle inte kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #16 skrivet: 25 oktober 2011, 00:16:27 »
om man tänker sig en VVC slinga. Där vattnet cirkulerar hela tiden. Så utvecklas legionella fint där, så vitt jag förstår.

Att vattnet rör på sig är inte samma sak som att det förbrukas. Därmed menar jag att användade av termen stillastående lätt kan missuppfattas.

Men här är väl grunden i varför vanliga hus sällan har stora problem? Alltså att där vattnet står still sker regelbundna temperaturökningar och att vattnet ofta förbrukas och sällan "står".

Naturligtvis.

Men hur är det med trådskaparens fråga om det räcker att "blåsa rent" med 85 ºC vatten ett par gånger om året?

Personligen tror jag inte det uppstår några problem i en villa där vv tempen hålls över 50ºC större delen av tiden, och vattnet förbrukas regelbundet. Än mindre om man sköljer rent som TS gör.


Men jag använder regelbunden temphöjning i alla fall...
//2000
« Senast ändrad: 25 oktober 2011, 00:25:21 av 2000 »
Mälardalen Villa 1 1/2 plan Byggår 1901 Golvvärme i större delen av huset + Villa 1 1/2 plan Byggår 1936 Radiatorer. Nibe 1145 8 Kw + vpb200 borrdjup 160m Vp matar båda fastigheterna via 25m kulvert Panasonic luft/luft för ac på sommaren i båda husen.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #17 skrivet: 25 oktober 2011, 00:23:33 »
Jag håller med!

Tror inte heller det är några problem egentligen.

Och jag kör ocksÃ¥ regelbunden temphöjning  :D
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #18 skrivet: 25 oktober 2011, 00:25:06 »
Hur snÃ¥la är ni?  Vad tjänar ni pÃ¥ att stänga av det  20 spänn om Ã¥ret eller :D

Skulle aldrig stänga av mitt för att spara 20 spänn.  Bara för det sÃ¥ ska jag höja till dubbelt sÃ¥ mÃ¥nga legionella körningar ;)
« Senast ändrad: 25 oktober 2011, 00:29:04 av VP ORAKLET »

Utloggad 2000

  • Skulle inte kalla mig
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #19 skrivet: 25 oktober 2011, 00:28:36 »
Hur snÃ¥la är ni?  Vad tjänar ni pÃ¥ att stänga av det  20 spänn om Ã¥ret eller :D

Nä, det var mest en hypotetisk frågeställning kring legionella bakteriens liv och ev död.... *vinkar*

Använd periodisk höjning! Jag går med i källaren och startar en körning omedelbart 8)
« Senast ändrad: 25 oktober 2011, 00:32:31 av 2000 »
Mälardalen Villa 1 1/2 plan Byggår 1901 Golvvärme i större delen av huset + Villa 1 1/2 plan Byggår 1936 Radiatorer. Nibe 1145 8 Kw + vpb200 borrdjup 160m Vp matar båda fastigheterna via 25m kulvert Panasonic luft/luft för ac på sommaren i båda husen.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #20 skrivet: 25 oktober 2011, 00:39:56 »
Sådär då var det klart, var 3dje dag startar det nu ;)

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #21 skrivet: 25 oktober 2011, 00:58:42 »
Nej men vänta här nu.
Vad tar en legiokörning? 1 timma på steg 2. eller 2 timmar kanske?
Om det tar en timma och man kör varje vecka så blir det 324kwh per år.

Kör man varannan vecka blir det typ 3 kebab med bröd gratis per år.

Men visst. Gillar man att käka luffare, hamburgare utan burgare, så ska man så klart köra var 3e dag : )

Kanske ska köra varje vecka då.. Det känns bara så abstrakt.

Säg nu hur lång tid en legionellakörning tar. Så vi vet vad vi pratar om :)


Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #22 skrivet: 25 oktober 2011, 07:21:35 »
När jag ska göra det i min beredare kostar det 10 kwh el patron varje gång. Jag kör en gång i månaden. ca 120 kwh per år. Så inte handlar det om någon tjuga.
Skulle jag kört var tredje dag hade det blivit ca 1200 kwh per år.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3406
  • Karma +4/-7
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #23 skrivet: 25 oktober 2011, 07:37:26 »
Ni glömmer ju att vattnet värms vid legionellakörningen. All energi som går åt vid körningen kan ni ju inte ta på legionella-kontot då pumpen slippe köra på länge medan vattnet i beredaren svalnar ner till normal temp.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hÃ¥l, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #24 skrivet: 25 oktober 2011, 07:50:58 »
Ja det vi förlorar är ju egentligen, med bergvärme, ca 2/3delar

Dvs hade uppvärminingen av detta vatten skett med bv hade 120kwh kostat 40kwh.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4360
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #25 skrivet: 25 oktober 2011, 08:50:34 »
Nej men vänta här nu.
Vad tar en legiokörning? 1 timma på steg 2. eller 2 timmar kanske?
Om det tar en timma och man kör varje vecka så blir det 324kwh per år.

Kör man varannan vecka blir det typ 3 kebab med bröd gratis per år.

Men visst. Gillar man att käka luffare, hamburgare utan burgare, så ska man så klart köra var 3e dag : )

Kanske ska köra varje vecka då.. Det känns bara så abstrakt.

Säg nu hur lång tid en legionellakörning tar. Så vi vet vad vi pratar om :)

Det tar ca 15 minuter från det att kompressorn stannar tills dess att legionellakörningen är klar, och den börjar på 1kW och stegar upp till 7kW, så en legionellakörning med min F1245-12 kostar ca 1,4kWh på elpatron.

Från kall VVB (semesterläge) till klar legionellakörning går det ca 3,4 kWh.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #26 skrivet: 25 oktober 2011, 09:08:49 »
1,4kwh på elpatron för legionellakörning, då kan man fan köra den var 3e dag :)
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #27 skrivet: 25 oktober 2011, 09:11:22 »
Jag säger ju det :)

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #28 skrivet: 25 oktober 2011, 09:20:28 »
1,4kwh på elpatron för legionellakörning, då kan man fan köra den var 3e dag :)

Ja det hade jag också gjort. Kan det skilja så mycket från beredare till beredare? Min tar 10 kwh varje gång. Min VP stoppar på 47.5 sen går el till 65 grader.
En 300 liters beredare med 200 liter mantel.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4360
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #29 skrivet: 25 oktober 2011, 09:49:47 »
Ja det hade jag också gjort. Kan det skilja så mycket från beredare till beredare? Min tar 10 kwh varje gång. Min VP stoppar på 47.5 sen går el till 65 grader.
En 300 liters beredare med 200 liter mantel.

F1245 har 180l slingberedare. Jag tror 1245:an orkar upp högre på kompressorn, och VVB:n är runt 60° när den är klar.

Som du ser kör den hela körningen i ett svep, och det brukar väl vara ett problem med mantelberedare?

Hur lång tid tar legionellakörningen? Om den skall slurpa i sig 10kWh så måste den ju sluta göra värme väldigt länge, vilket väl borde innebära risk för att det blir kyligt inne om det är kallt ute?

Man skulle vilja ha nån inställning där man kan blockera legionella vid svinkyla. Man vill ju undvika att kompressorn stannar då.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!