Ämne: Höstens klipp?

[zibrosc1235]

I mitt villaområde var det nästan farligt och gå ut i vintras med alla värmepumsreparationsbilar från firmor av alla de slag som säljer pumpar och/eller reparerar pumpar av alla de olika märken som på forumet kallas "kvalitetspumpar eller "riktiga" pumpar som for omkring i en väldans fart.

Och ilskna grannar som hade fått sina pumpar havererade och fick köra elvärmelement när det var minus 20 och elen kostade plenty mony..

Och Zibron brummade och gick och levererade värme hela vintern, liksom förra och förra..

[TS Comfort AB]

Då är det bäst du håller dig inomhus i vinter om det är så mycket fel på maskinerna i ditt område 
Förhoppningsvis var det garanti på maskinerna.
Det var med andra ord inte en enda Zibro maskin på väg till Jula eller till återvinningen 

Vet inte effekten på en Zibro vid -20 men den gav nog lika mycket som ett elvärmelement såvida inte Zibro bibehåller sina 3,7kw från +7 grader till -20 grader, mer normalt är att man tappat ca 50% vid -15 grader ute och sedan sjunker uteffekten med utomhustemperaturen.
Såg att 3,5kw förekom i tråden tidigare men kan inte svara på om det är den du har eller inte.

Jag började fråga dig i denna tråd vad "realistiska förväntningar" innebär effektmässigt när det var kallt ute men tråden spårade ur så kanske det finns något svar på vilka effekter kunderna kan förvänta sig så denna tråd tar slut snart ?

[zibrosc1235]

Då är det bäst du håller dig inomhus i vinter om det är så mycket fel på maskinerna i ditt område 
Förhoppningsvis var det garanti på maskinerna.
..
Jag började fråga dig i denna tråd vad "realistiska förväntningar" innebär effektmässigt när det var kallt ute men tråden spårade ur så kanske det finns något svar på vilka effekter kunderna kan förvänta sig så denna tråd tar slut snart ?

Om vi börjar med det sista "realistiska förväntningar" som är enklast så betalade sig pumpen på mindre än ett år som jag faktiskt skrev..

Det blev jag mer än nöjd och glatt förvånad av/på.. speciellt om man jämför med vad olika grannar betalat för sina pumpar och vad självriskerna kostat och vad försäkringsreparationerna kommer att kosta oss alla i höjda hemförsäkringspremier..

Inför denna vinter har jag införskaffat hjälm, livboj, ishockeyskydd, dubbade pjäxor, slalomglasögon mm så jag snabbt kan kasta mig åt sidan då värmepumpservicebilarna kommer körandes på två hjul i kvarteren.. och med stressade, utvakade certifierade reparatörer bakom ratten med ngt vilt i blicken.

Finns det inga arbetstidsregler i branschen som reglerar obligatorisk nattvila av minimital?

[TS Comfort AB]

Trodde du hade några värden på effekter som du kunde redovisa till eventuella kunder och inte bara en upgift på att den betalat sig.

Att en billig maskin betalar tillbaka sig snabbare är inget konstigt, men en kraftigare så kallad "finpump" inköpt till rätt pris kommer att i slutändan ge tillbaka/spara mer totalt sett och speciellt om det blir långa kalla vintrar.
Hamnar en dyr maskin i ett litet utrymme med litet värmebehov så tar det väldigt lång tid att tjäna in den om det överhuvudtaget går !

Har ingen aning om vad dina grannar har för modeller eller vad dom har gett för sina maskiner, men samma märke och modell kan skilja nästan hur mycket som helst prismässigt och har dom då gett 15000-20000:- för mycket så lär det ta tid innan dom gör någon vinst !

Är på tippen ibland och kastar skräp och det brukar ligga en del luftvärmepumpar där, brukar vara den omtalade Nordic Air och en hel del Invest maskiner.
Ska kolla mer på vad det är som ligger där och skulle inte bli förvånad om där även finns någon billig Zibro eller vad dom även kan kallas hos andra handlare liggandes

[fredrikstad]

Jeg har funnet ut at det er billigere å kjøpe varmepumpe i Sverige enn Norge. 
Jeg har søkt etter en billig Mitsubishi MSZ-FD35VABH.

Når jeg søkt på prisjakt.se så fant jeg ut at Svenska Miljövärmegruppen var billigest på denne varmepumpen.
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=316169
http://varmepumpar.us/new/

Er det noen som har erfaring med dette firmaet. Er det trygt å kjøp fra dette firmaet? 

[TUCSONOR]

Billige on/off typ Zibro og avgitt effekt ved kulde.

Billige pumper som ZIBRO har lav COP under lave utetemperaturer pga store termiske tap i utedelen.
Jeg er eier av en tilsvarende billigpumpe ( Coolix inverterpumpe), som originalt viste seg å ha en COP på rundt 1.5 når det var ned mot -15 ºC ute.
Har funnet en dansk test på nettet som viser den lave ytelsen til slike pumper ved lav temperatur, og den samsvarer med hva jeg faktisk målte på min Coolix.
http://www.goenergi.dk/aktuelt/forbruger/presse/pressemeddelelser/snyd-med-energimaerkning-af-varmepumper/coolix-bauhaus/
http://www.goenergi.dk/presse/pressemeddelelser/snyd-med-energimaerkning-af-varmepumper/heatmax-harald-nyborg
http://www.goenergi.dk/presse/pressemeddelelser/snyd-med-energimaerkning-af-varmepumper/andes-bilka


Men, gjennom å isolere på ytterdel slik at de termiske tapene reduseres, blir disse billigpumpene langt bedre. For under kr. 200,- og en kort times arbeid, har du økt COP med 30% når det er -15 ºC. Slik "mod" øker nok ikke levetid, men har enorm virkning på ytelse, både på avgitt effekt og tiden for defrost.

Her er bilde fra en Zibro før og etter isolering som faktisk gir svært mye igjen:
http://www.byggebolig.no/index.php?action=dlattach;topic=31111.0;attach=52460;image
http://www.byggebolig.no/index.php?action=dlattach;topic=31111.0;attach=52465;image

Når du ser fraværet av isolasjon i utedelen, og vet hvilken temperatur disse rørene/delene holder under drift, forstår man at det forsvinner mye effekt til liten nytte ute.

[doggydoggen]

Blir det inte lite snedvridet när man talar om att något betalat sig?
man kan ju köpa en led lampa från kina som kostade 1 krona vid inköp och då givetvis betalade sig snabbt, men om då denna led lampa tog flera gånger mer effekt så blev ju vinsten igentligen en förlust från dag 1 när man ser vad man *hade* kunnat spara.

om man nu köper sig en zibro som gör att man långa perioder får köra på direktel för att pumpen bara fiser ur sig tum värme och på det viset förlorar en massa pengar gentemot om man köpt en pump som gjort att den direktverkande elen minskat med flera 100%?
med lite överslagsräkning så ser man rätt snabbt att det billiga köpet i själva verket blev en förlust affär, eller har jag fel?
man säger att dessa billiga pumpar passar bra i garage och annat?, varför då??
jag kan inte se annat än att på relativt kort tid så blev den billiga ineffektiva pumpen pengar som man kastat i sjön vare sig man har ett garage eller hus.
man har givetvis en brytpunkt när det ena allternativet blev mer ekonomiskt än det andra,men eftersom direkt el är så kostsamt så hamnar nog brytpunkten längre ner än man kunnat ana.

Dogge

[leifa.k]

Om vi börjar med det sista "realistiska förväntningar" som är enklast så betalade sig pumpen på mindre än ett år som jag faktiskt skrev..

Det blev jag mer än nöjd och glatt förvånad av/på.. speciellt om man jämför med vad olika grannar betalat för sina pumpar och vad självriskerna kostat och vad försäkringsreparationerna kommer att kosta oss alla i höjda hemförsäkringspremier..

Inför denna vinter har jag införskaffat hjälm, livboj, ishockeyskydd, dubbade pjäxor, slalomglasögon mm så jag snabbt kan kasta mig åt sidan då värmepumpservicebilarna kommer körandes på två hjul i kvarteren.. och med stressade, utvakade certifierade reparatörer bakom ratten med ngt vilt i blicken.

Finns det inga arbetstidsregler i branschen som reglerar obligatorisk nattvila av minimital?

Du verkar slingra dig, kanske för att effekten är dålig vid kall utetemp, vilket efterfrågades. Det är nog ingen som ifrågasatt återbetalningstiden.

[Raffen]

Om vi börjar med det sista "realistiska förväntningar" som är enklast så betalade sig pumpen på mindre än ett år som jag faktiskt skrev..

Det blev jag mer än nöjd och glatt förvånad av/på.. speciellt om man jämför med vad olika grannar betalat för sina pumpar och vad självriskerna kostat och vad försäkringsreparationerna kommer att kosta oss alla i höjda hemförsäkringspremier..

Inför denna vinter har jag införskaffat hjälm, livboj, ishockeyskydd, dubbade pjäxor, slalomglasögon mm så jag snabbt kan kasta mig åt sidan då värmepumpservicebilarna kommer körandes på två hjul i kvarteren.. och med stressade, utvakade certifierade reparatörer bakom ratten med ngt vilt i blicken.

Finns det inga arbetstidsregler i branschen som reglerar obligatorisk nattvila av minimital?

Det finns tydligen inga gränser för allt struntsnack som kommer ifrån dig Zibro!
Men jag måste ändå fråga dig lite om detta med realistiska förväntningar och att pumpen betalade sig på ett år eller kanske rentav mindre än ett år som du skrev här, hur räknar du då egentligen??  
Det är ju väldigt vanligt förekommande påståenden från en hel del som jag har sett att man väldigt snabbt räknar hem de här billigare pumparna som t.ex Zibro, Coolix m.fl och som då oftast är av on/off-typ samt med QC-kopplingar. Visst sparar man en del energi även med dessa billiga pumpar jämfört med t.ex direktverkande elvärme men avsevärt mindre än vad man sparar med en rekorderlig pump med modern teknologi naturligtvis. Såvitt jag förstår så vill man bara se till själva anskaffningskostnaden för dessa pumpar men det vore nog en stor fördel i sammanhanget förstås om man samtidigt också räknar in hur mkt man samtidigt förlorar i utebliven energibesparing. Om man vill vara väldigt realistisk och dessutom räknar riktigt snällt så rör väl sig en sådan utebliven besparing i det här fallet i storleksordning i pengar räknat allt mellan ca 2000-3000 kr/år som man då förlorar genom att man kör med dessa pumpar, och då blir givetvis hemräkningstiden betydligt tuffare. Man kan då t.om kanske med riktigt gott samvete verkligen säga att snålheten brukar bedra visheten.

Mvh Raffen.

[zibrosc1235]

Väljer att avstå från att bidra till mer bränsle i debattbrasan så kanske vi slipper de sedvanliga lågvattenmärkena som nu börjar närma sig personangreppsnivån .. Upprepar istället lågbudgettipset för att behålla fokuset på trådens ämne: Höstens klipp? Budgettips:
  Ett budgettips!
Om ngn vill testa en bra luftvärmepump till ett bra pris så skall man nu passa på att besöka ett JULA varuhus!
Pris: 4995.  Enkel installation med snabbkopplingssystem för både el och kylmedium.(Stickpropp inne, snabbkoppling ute)

http://www.jula.se/luftvarmepump-sc-1332-3200-w-417018

Har frostvaktsfunktion på +8 grader.

Installerade en likadan för ca tre år sedan(utan frostvaktsfunktion) som tryggt och tyst levererar rejält med värme på vintern och kyla på sommaren.
Betalade sig på mindre än ett år. Har nu köpt en till för att ha i garaget.

Passar till den som inte har tummen mitt i handen, som kan läsa in instruktion på svenska(som medföljer) och som har realistiska förväntningar på vad den skall leverera. Läs teknisk beskrivning på Julas hemsida.
 Med tillägget: Jula visade sig ha en kampanj till tidigare kundkortmedlemmar som gav ytterligare 10% rabatt på priset..

Priset blev då 4495. Ganska prisvärt  för en bevisat bra värmepump med hänsyn till sin kapacitet och tekniska beskrivning..
http://www.jula.se/luftvarmepump-sc-1332-3200-w-417018

[pricken]

Säkert inga fel på nämnda VP, om arbetsvillkoren är bra för den.

Jag tex skulle aldrig montera in en så effektsvag vp som den här där jag bor, där månadsmedel för NOV-MAR ligger under -12 ºC.

Nuff said!

[nikitalord]

Höstens klipp måste väl vara att handla den av handlare som upphör med den, såg jem&fix sälja ut dem för 1200:- då brutna förpackningar ev någon med snodd  fjärr mm.

[doggydoggen]

Zibro, jag hoppas du inte tog mitt inlägg som ett angrepp, för det var tänkt som en debatt om hurvida det är
ett bra val eller inte.
Om man nu inte har ekonomi att köpa en dyrare pump med bättre effekt så måste man ju se priset som väldigt lågt och att man givetvis gör en besparing som kommer sänka förbrukningen man har.
mitt argument var nog en smula orättvist om man gör en annan liknelse
luftvärmepump vs bergvärme där man då även får billigt varmvatten som sedan ger en större besparing totalt,men att då payback tiden blir längre.

Jämför man på det viset så blir ju alla värmekällor dåliga affärer om man då jämför med nästa steg, bergvärme blev då åxå oekonomiskt om man då jämför med att man exempelvis skulle köpa en pelletspress och göra sin egen pellets, sen förlorar pelletsen mot ett eget fungerande vindkraftverk, som då i sin tur förlorar mot en större dito som man då även kan sälja el, och även det vindkraftverket förlorar om man då väljer att flytta till brasilien och då inte behöver någon uppvärmning alls..=)))
så visst finns det en poäng med dessa zibro..

Dogge

[filionen]

En sån där kanske man ska trycka in i friggan.