Ämne: Höstens klipp?

[zibrosc1235]

Ett budgettips!
Om ngn vill testa en bra luftvärmepump till ett bra pris så skall man nu passa på att besöka ett JULA varuhus!
Pris: 4995.  Enkel installation med snabbkopplingssystem för både el och kylmedium.(Stickpropp inne, snabbkoppling ute)

http://www.jula.se/luftvarmepump-sc-1332-3200-w-417018

Har frostvaktsfunktion på +8 grader.

Installerade en likadan för ca tre år sedan(utan frostvaktsfunktion) som tryggt och tyst levererar rejält med värme på vintern och kyla på sommaren.
Betalade sig på mindre än ett år. Har nu köpt en till för att ha i garaget.

Passar till den som inte har tummen mitt i handen, som kan läsa in instruktion på svenska(som medföljer) och som har realistiska förväntningar på vad den skall leverera. Läs teknisk beskrivning på Julas hemsida.

[zibrosc1235]

Sc1332    (länkar till/från Netonnet):

Produktbeskrivning: http://www.netonnet.se/art/hem-och-hushall/klimat-och-varme/vrmepump/zibro-vrmepumpsc-1332paket/156906.5845/#tabs

Teknisk spec:  http://www.netonnet.se/art/hem-och-hushall/klimat-och-varme/vrmepump/zibro-vrmepumpsc-1332paket/156906.5845/#tabs

Manual(pdf-fil):  http://www.netonnet.se/Files/Items/156xxx/156906/ContentDocuments/156906_manual.pdf

[TS Comfort AB]

En del lär nog undra vad "realistiska förväntningar" innebär på den modellen.

Vilken effekt ger den inkl avfrostning när det är kallt ute om vi tar en ganska normal temperatur vintertid som -7
Har du någon uppfattning om effekten vid -15 så får du gärna delge den också inkl avfrostningar, i vintras så kändes det som medeltemperaturen var nästan -15 grader hur länge som helst !!!!

[Rickard]

Ja, 3.5 kW vid +7°C på en lågprispump indikerar väl typ 1 kW värme vid -15 grader?

[zibrosc1235]

En del lär nog undra vad "realistiska förväntningar" innebär på den modellen.

Vilken effekt ger den inkl avfrostning när det är kallt ute om vi tar en ganska normal temperatur vintertid som -7
Har du någon uppfattning om effekten vid -15 så får du gärna delge den också inkl avfrostningar, i vintras så kändes det som medeltemperaturen var nästan -15 grader hur länge som helst !!!!

Ja, 3.5 kW vid +7°C på en lågprispump indikerar väl typ 1 kW värme vid -15 grader?

Intressanta synpunkter.
Och som sagt betalade sig på mindre än ett år.(Jämfört md mostv. temp.år)

En av de stora fördelarna med en On/Off pump, som jag ser det, i förhållande till de senaste inverterpumparna är att man slipper ett känsligt elektroniskt styrkort i utedelen utsatt för regn, snö, fukt, blåst skräp osv. och som enligt Folksams stora undersökning ofta får bytas ut till stora kostnader för konsument och försäkringsbolag.

En annan stor källa till konsument/kund kostnader(enl. samma källa) är "gasbrist" efter ett tag, ibland vid flera tillfällen och som beror på läckage ofta vid "på plats" gjorda hoplödningar vid olika väderbetingelser och utan egentlig kvalitetssäkring. Det slipper man helt ifrån med en pump enligt mitt Budgetips och som sätts ihop/snäpps ihop med en kvalitetssäkrad koppling av Parker/Spanner typ.

[purjo__]

Vad säger försäkringsbolagen om att man gör en olaglig GDS-installation? Inga garantier gäller ju, men upphör även försäkringen att gälla?

[Rickard]

Även jag brukar rekommendera billiga snabbkopplingspumpar till de som vill montera själva och har ett litet utrymme de vill värma.
Ville bara klargöra att man nog inte skall tro att den värmer ett helt hus...
Sparar in sig fort gör den säkert.

[TS Comfort AB]

En annan stor källa till konsument/kund kostnader(enl. samma källa) är "gasbrist" efter ett tag, ibland vid flera tillfällen och som beror på läckage ofta vid "på plats" gjorda hoplödningar vid olika väderbetingelser och utan egentlig kvalitetssäkring. Det slipper man helt ifrån med en pump enligt mitt Budgetips och som sätts ihop/snäpps ihop med en kvalitetssäkrad koppling av Parker/Spanner typ.
[/quote]

Nu har jag inte kollat vilka skador som är främst förekommande på luftvärmepumparna men är det gasbrist så är det med största sannolikhet Händige Harry med noll koll som har hjälpt eller stjälpt sig själv och grannar när det var vanligt tidigare med egenhändiga installationer.
Men då jag sålt väldigt mycket maskiner som folk driftsatt själv förr så måste jag påpeka att det var väldigt få samtal med funderingar på om dom möjligen råkat ut för gasbrist när maskinen betedde sig si eller så.

När det gäller dessa snabbkopplingar så antar jag att det är någon typ av packningsmaterial ( gummi? )  eller liknande som sluter tätt, med priserna som är på dessa aggregat så lär det inte vara den högsta kvaliten på packningsmaterialet och risken bör då vara läckage efter ett visst antal år då det är stora temperaturväxlingar som borde påverka packningsmaterialet och dess livslängd och främs dom ganska heta temperaturerna borde vara värst.
Har aldrig kollat upp hur det är i bilar men dom har läckage lite titt som tätt verkar det som och är det då samma typ av packningsmaterial i deras anslutningar som på QC så verkar risken stor för framtida läckage.

Har noll koll på bil AC så någon får gärna skriva ner vad det är som brukar läcka förutom rost och hål i "kylaren" på grund av tex stenskott 
Kanske är kompressorn som läcker och inte kopplingnarna ?

[jehu]

Bil AC - kompressorn läcker i axelgenomföringen
Sen tar vägsaltet kål på kondensorn ffa i anslutningarna
fel material och klena dimensioner
Du har nog inte samma problem på stugväggen

[zibrosc1235]

Om du lägger ner ngn minut på att studera Folksams omfattande statistik kan du se vad som reparerats och ersatts av försäkringsbolaget.

Man kan tom utläsa vilket företag som gjort reparationerna, vad som ersatts/reparerats och sammanlagda ersatta beloppen årsvis under en tioårsperiod. (En kreativ skattmas skulle tom kunna använda statistiken/beloppen och göra en skatterevision på resp. företag och kolla kvaltet och sanningshalt på resp. företags bokföring..  )

Där kan man utläsa mängder av ersatta/utbytta styrkort i utedelar, mängder av utbytta kompressorer och inte minst mängder av utförda skadereparationer pga gasbrist!

Där finns inte redovisat en enda(!) ersättning utbetalat till "händige harry" som fått gasläckage orsakat av en QK-koppling!!

Jag hävdar naturligtvis inte att du har fel, bara att din egen erfarenhet inte stämmer med den totala statistiken/empirin från landets verklighet.

[TS Comfort AB]

sällan jag saltar på husväggen 

Kompressorn och dess axel som är den största boven med andra ord om man tar bort saltet.

Kan bara ge dig min erfarnehet om ett stort antal tusen maskiner som sålts och gasbrist/läckage är inte något som utmärker sig bland dessa.
Kan tänka mig att det är en massa Panasonic E9DKE och E12DKE som finns med på dom listorna då det var många skuttar som sålde dessa och när det blev seriefel så "försvann" dom och det blev försäkringsärende.
En del andra märken och modeller fick även dom "seriefel" som av samma anledning lär ha hamnat hos försäkringsbolagen.
Onzza och Imperiale som dom även hette ett tag  prånglade iväg kopiösa mängder med olika märken och modeller men när det blev lite för mycket fel så var det inget kul längre och dom försvann 

Tror inte det är så mycket skador dom senaste åren i jämförelse med maskiner som sålts då det är betydligt mindre fel på grejerna nu.
Nu har många 5 års totalgaranti så via dom företagen lär det inte bli så mycket skador, dom som har trygghetsförsäkringar som bygger på hemförsäkringen och dom paralellimporterade med 2 års garanti lär dock synas i statistiken
QC maskiner finns nog inte med i så mycket statistik ännu då dom är relativt nya och skadorna har förmodligen gått på tex Julas garanti.
Har man köpt en Jula maskin för 5000:- och den går sönder om 2 eller 3 år så kanske benägenheten att göra en skadeanmälan inte så stor då självrisk och åldersavdrag på dessa 5000:- inte ger många ören tillbaka och den hamnar helt enkelt bara på tippen och hamnar inte i statistiken för haverier.

Men som sagt kan jag bara referera till egna sålda maskiner.

kan tänka mig att försäkringsbolag gärna får siffrorna att se lite dystrare ut än verkligheten så man kan påvisa att det är skäligt att försäkringspremierna höjs, dom tjänar inga pengar alls på oss dom stackarna 
 

[zibrosc1235]

"Tror inte det är så mycket skador dom senaste åren i jämförelse med maskiner som sålts då det är betydligt mindre fel på grejerna nu."

Ja tro får man ju göra på lite av varje i ett land med trosfrihet och jag vill som sagt inte påstå att du har fel utifrån ditt perspektiv och utifrån din erfarenhet men du har statistik och empiri emot dig..
Kraftig ökning av fel på värmepumpar
http://www.svd.se/naringsliv/kraftig-okning-av-fel-pa-varmepumpar_6481306.svd
"Allt fler drabbas av dyrbara fel på sina värmepumpar. Skadorna ökade med 92 procent under 2009. Utvecklingen oroar försäkringsbolagen och nu har även konsumenternas företrädare fått nog."

"Kostnaden för de fel som uppstått under den senaste tioårsperioden närmar sig en miljard kronor, säger Jan Snaar, tidigare miljöchef på Folksam.

Krånglande värmepumpar har blivit dyra både för konsumenterna och försäkringsbolagen."

En miljard i skadekostnader på värmepumpar som kostar konsumenten tiotals tusen i inköp och monteringskostnader.. det är mycket pengar det.

[TS Comfort AB]

Verkar som dom har betydligt högre felfrekvens än vad jag har och det är jag glad för 

Nu handlar det om 2009 och maskiner sålda ett par eller några år  innan dess och det är perioden då tex Onzza och liknande företag härjade som värst med att toksälja flera märken och modeller som hade och fick kända fel så det är inte så konstigt med så mycket fel.
Det kom in tex E9DKE från Italien flera år efter att H16 blev känt som dumpades på Svenska marknaden av företag som inte avsåg att finnas så länge att dom hade några planer på att börja med garantier.
Panasonic Sverige fick nog ta hand om en hel del av dessa men många gick nog via hemförsäkringar.

Det är nu snart 2012 och som jag skrev så är det betydligt mindre fel på grejerna sedan ett par år tillbaka.
En av anledningarna är att det inte väller in maskiner med kända fel på.

Ska man bara räkna procent så har nog vämepumparna ökat med många hundra procent dom senaste åren och det blir lite konstigt när man bara skriver att det ökat 92% men ingenstans finns det uppgifter om hur många maskiner som sålts och hur stor procent av dessa som det har varit fel på utan bara en ökning av rapporterade fel .
Går nog inte ens att få fram antalet sålda per år då dom stora drakarna Panasonic, Mitsubishi, Toshiba, Fujitsu, Sanyo med flera inte redovisar antalet sålda aggregat.

Känns som denna tråd är en evighetstråd 

[zibrosc1235]

Om inte mitt minne sviker mig var det riktigt lång väntetid för att få sin havererade värmepump av olika slag och av olika fabrikat reparerade den senaste vintern(2010/11) och vintern före den också med tanke på många inlägg i detta utmärkta forum från förtvivlade pumpägare, liksom flera tidningsartiklar om det hela?

Behövs länkar?

[TS Comfort AB]

Väntetiden kan nog skilja sig åt på service/reparation mellan återförsäljarna av dom olika märkena och modellerna beroende på om delen som behövs finns snabbt tillgänglig eller om det måste beställas för att det är tomt på hyllan i Sverige.
Är det paralellimporterade maskiner så kan det ta lite tid.

Blir samma sak att få en Zibro maskin reparerad eller utbytt om det inte finns delar tillgängliga inom Sverige.

På forum förekommer ofta inlägg om hur man får problem åtgärdade om leverantören tex inte fullföljer sina åtaganden och då kan det se ut som det är väldigt mycket fel på grejerna.
Dom som har maskiner och är nöjda har lagt forumet åt sidan och återkommer inte för att skriva att dom är nöjda i lika stor utsträckning dessvärre.

Sen har vi alltid forumtrollen som sitter här och skriver vare sig dom är nöjda eller missnöjda för att det finns tid över eller för att dom är rastlösa 

Många av forumtrollen skriver en massa om maskiner dom bara sett på ett produktblad men man kan få uppfattningen ibland att dom har testat varenda maskin 

jag behöver inga länkar